Entrar
Últimos assuntos
» player não consegue andarpor lovn7 Qui 21 Nov 2024, 13:33
» É possível fazer istó no game maker
por William Lima Qui 21 Nov 2024, 10:56
» Rio Rise - novo launcher do Gta San Andreas SAMP Brasil
por Lua Sáb 16 Nov 2024, 20:22
» (Resolvido) Cenario longo x Texture Pages
por josuedemoraes Sáb 16 Nov 2024, 15:31
» Kids' band
por Adilson Lucindo Santos Sex 15 Nov 2024, 12:23
» (RESOLVIDO) Engasgos-Troca de Sprites/animações
por josuedemoraes Ter 12 Nov 2024, 01:49
» Block Room - DEMO
por Joton Qua 06 Nov 2024, 22:58
» Game Infinito vertical (subindo)
por macmilam Sáb 26 Out 2024, 12:36
» Retorno da GMBR!!!
por Dancity Ter 22 Out 2024, 16:36
» Máquina de estados
por aminaro Qui 10 Out 2024, 13:33
» como faço pra um objeto colidir com o outro e diminuir a vida do player ?
por josuedemoraes Qui 03 Out 2024, 16:51
» RESOLVIDO: Colisão com objetos moveis
por josuedemoraes Qua 02 Out 2024, 20:28
» Crypt of the Blood Moon
por divin sphere Qua 11 Set 2024, 18:18
» como fazer um objeto seguir?
por divin sphere Dom 18 Ago 2024, 18:08
» Procuro de alguém para Modelar/Texturizar/Animar objetos 3D
por un00brn Dom 11 Ago 2024, 11:10
» Destruição de cenário (estilo DD Tank)
por CoronelZeg Sex 09 Ago 2024, 17:16
» RESOLVIDO-Como destruir uma instancia especifica de um objeto
por josuedemoraes Ter 23 Jul 2024, 00:40
» Automatizar a coleta de id
por GabrielXavier Seg 22 Jul 2024, 18:01
» Preciso de ajuda para concluir um pequeno projeto
por lmoura Qui 27 Jun 2024, 15:45
» ANGULO ACOMPANHAR O OBJETO
por Klinton Rodrigues Qui 27 Jun 2024, 08:34
» Musica reinicia quando sala reinicia
por GabrielXavier Ter 18 Jun 2024, 07:28
» como fazer uma copia de gd
por generico_cube Sex 14 Jun 2024, 15:48
» Square Adventure
por guilherme551 Ter 11 Jun 2024, 09:54
» como posso definir limite de uma variavel
por GabrielXavier Sex 07 Jun 2024, 14:14
» [Resolvido] Dúvida, colisão única de objeto
por vdm842 Sex 24 maio 2024, 09:50
Vc participaria de concurso com inscrição paga?
+14
shatterhand2
Joton
Kabeção
GabrielXavier
Luan Maia
Willy
theguitarmester
JoaoVanBlizzard
GameMakerTutoriais
PedroX
All-x
Lukbebalduke
CRP-Max
cascavelo
18 participantes
GMBR :: Outros assuntos :: Concursos
Página 1 de 4
Página 1 de 4 • 1, 2, 3, 4
Você participaria de um concurso no fórum que cobrasse inscrição?
Vc participaria de concurso com inscrição paga?
É o seguinte: Recebi o OUYA que eu havia encomendado no início do ano, como eu já havia comprado outro (demorou muito e cansei de esperar) pensei em usá-lo como prêmio em um concurso de longa duração aqui do fórum, talvez o concurso anual.
As as inscrições seriam pagas (um valor pequeno, iria depender do número de inscritos), dependendo do valor arrecadado poderia ter prêmios para o segundo e terceiro colocado.
Seria uma ótima oportunidade para adquirir o console por um preço irrisório e poder lançar jogos profissionalmente.
As regras poderiam prever também como prêmio a conversão do jogo e assistência no lançamento do jogo na loja do OUYA.
O que a acham da idéia? Votem e opinem.
A foto do "bixinho" na caixa, do lado o irmãozinho dele que eu estou usando:
Obs: Não farei a doação do console (até poderia) porque o concurso anual do ano passado eu patrocinei e poucos participaram, cobrando uma pequena taxa talvez o usuário se sinta na obrigação de terminar o projeto pra participar.
As as inscrições seriam pagas (um valor pequeno, iria depender do número de inscritos), dependendo do valor arrecadado poderia ter prêmios para o segundo e terceiro colocado.
Seria uma ótima oportunidade para adquirir o console por um preço irrisório e poder lançar jogos profissionalmente.
As regras poderiam prever também como prêmio a conversão do jogo e assistência no lançamento do jogo na loja do OUYA.
O que a acham da idéia? Votem e opinem.
A foto do "bixinho" na caixa, do lado o irmãozinho dele que eu estou usando:
Obs: Não farei a doação do console (até poderia) porque o concurso anual do ano passado eu patrocinei e poucos participaram, cobrando uma pequena taxa talvez o usuário se sinta na obrigação de terminar o projeto pra participar.
cascavelo- Games Ranking :
Notas recebidas : A - A - A - A - A -A -C
Data de inscrição : 08/12/2011
Reputação : 71
Número de Mensagens : 1011
Prêmios :
x 0 x 0 x 0
x 1 x 2 x 1
x 0 x 0 x 0
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
Eu acho valido, porém a grande maioria de usuários aqui do fórum, são menores e dependem da mesada dos pais, e não tem um cartão(ou não podem pegar) então como você faria para validar os pagamentos?
CRP-Max- Games Ranking :
Notas recebidas : C
Data de inscrição : 28/10/2008
Reputação : 29
Número de Mensagens : 822
Prêmios :
x 0 x 0 x 0
x 0 x 0 x 0
x 0 x 0 x 0
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
Seria por depósito bancário afinal o valor seria pequeno não representando grande risco e meus dados ficariam disponíveis pra qualquer consulta.
cascavelo- Games Ranking :
Notas recebidas : A - A - A - A - A -A -C
Data de inscrição : 08/12/2011
Reputação : 71
Número de Mensagens : 1011
Prêmios :
x 0 x 0 x 0
x 1 x 2 x 1
x 0 x 0 x 0
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
Eu pagaria, o cara ta dando uma baita de um premio pro pessoal ! Se rolar, eu to dentro.
Lukbebalduke- Games Ranking :
Notas recebidas : B - B - A - B
Data de inscrição : 06/07/2011
Reputação : 30
Número de Mensagens : 765
Prêmios :
x 0 x 0 x 0
x 1 x 0 x 2
x 1 x 0 x 0
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
Ótima e corajosa iniciativa cascavelo!
É bom pra incentivar, mas sempre vai depender da organização, da divulgação e do empenho de quem ficar responsável por esse concurso.
E também não pode ser longo demais, creio que isso deixa os participantes meio preguiçosos com um tempo arrastado.
Sobre o pagamento, depósito é uma boa, mas não poderia adicionar algumtipo de pagamento digital?
FLWS!
É bom pra incentivar, mas sempre vai depender da organização, da divulgação e do empenho de quem ficar responsável por esse concurso.
E também não pode ser longo demais, creio que isso deixa os participantes meio preguiçosos com um tempo arrastado.
Sobre o pagamento, depósito é uma boa, mas não poderia adicionar algumtipo de pagamento digital?
FLWS!
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
Eu acredito que participaria.
Última edição por PedroX em Sáb 07 Set 2013, 18:57, editado 1 vez(es)
Leia o Manual do Iniciante e a Lista de Tutoriais, para aprender bastante sobre o GM.
Recomendo o Manual completo das colisões, bem útil.
O exemplo Criar um chat (banir, kickar, etc) é interessante.
Para seu jogo ficar rápido e legal, aprenda a Aumentar o desempenho do seu jogo.
Aprenda a calcular a velocidade de suas animações
Entre para o Clube do Inglês:
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
Grande iniciativa, mesmo!
Você poderia vendê-lo facilmente porque um monte de programadores está atrás do Ouya hoje... Legal da sua parte idealizar um concurso! Eu participaria e pagaria, também.
Se houvesse parceria com outras comunidades poderia até estimar um valor maior pro videogame. Também seria legal pra estimular a competição.
GameMakerTutoriais- Data de inscrição : 29/01/2011
Reputação : 26
Número de Mensagens : 800
Prêmios :
x 0 x 4 x 0
x 0 x 0 x 0
x 0 x 0 x 0
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
Eu acho que dois motivos estimularia ao participante a caprichar num jogo para um concurso desse tipo, primeiro pelo premio e por ter pago, ninguém vai querer perder o dinheiro que pagou com um jogo que não tem chance alguma e muito menos querer perder a oportunidade de criar um bom jogo, eu participaria sim, se eu tiver de ferias até lá e se o tema for algo que incentive a vários a criar um jogo e não temas limitados onde apenas alguns usuários podem fazer.
JoaoVanBlizzard- Games Ranking :
Notas recebidas : B+B
Data de inscrição : 04/03/2012
Reputação : 144
Número de Mensagens : 1926
Prêmios :
x 0 x 0 x 0
x 1 x 2 x 0
x 0 x 0 x 0
Plataformas :- Game Maker 8.0 ou 8.1
- Game Maker Studio 1.4
- Unity
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
Eu pagaria, mas dependeria de quanto seria esse valor, então, vamos falar de valores concretos:
Se for de 10 reais a menos, eu poderia participar facilmente, acima disto, teria de pensar.
Poderiamos pagar pelo MercadoPago, e teríamos como comprovar os pagamentos, acho uma boa, porém teria um desconto por parte do mesmo, acho que uns 5%.
Mas, como funciona o Ouya basicamente?
Você liga ele direto na televisão, como todos consoles, e, joga os jogos por CD\DVD\Blu Ray + no HD? ou é só no HD ou Disco?
E, como se adquire os jogos?
Se for de 10 reais a menos, eu poderia participar facilmente, acima disto, teria de pensar.
Poderiamos pagar pelo MercadoPago, e teríamos como comprovar os pagamentos, acho uma boa, porém teria um desconto por parte do mesmo, acho que uns 5%.
Mas, como funciona o Ouya basicamente?
Você liga ele direto na televisão, como todos consoles, e, joga os jogos por CD\DVD\Blu Ray + no HD? ou é só no HD ou Disco?
E, como se adquire os jogos?
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
Pagar ou não depende muito da organização e da proposta do concurso, além é claro, do valor. Como já foi dito, a grande maioria dos usuários são menores de idade e não tem uma renda fixa, ficando dependentes dos pais, que por sua vez, sempre ficam desconfiados com esse "negocio de internet" quando tem grana no meio.
Bom, mas a pergunta é se eu participaria. Sim, desde que o tema seja bom, o prazo justo e se realmente tiver certeza de que de fato haverá a competição.
Bom, mas a pergunta é se eu participaria. Sim, desde que o tema seja bom, o prazo justo e se realmente tiver certeza de que de fato haverá a competição.
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
Eu participaria! Só não participarei se a inscrição passar de R$20,00.
Luan Maia- Games Ranking :
Notas recebidas : D+C+C+D
Data de inscrição : 01/07/2010
Reputação : 2
Número de Mensagens : 404
Prêmios :
x 0 x 0 x 0
x 0 x 0 x 0
x 0 x 0 x 0
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
Eu participaria se for menos que 10 reais se for 20 eu prefiro compra um jogo na Steam '-'
Mais como é o jogo é em DVD ?
E na onde compra esses jogos ?
Mais como é o jogo é em DVD ?
E na onde compra esses jogos ?
Convidad- Convidado
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
O Ouya roda basicamente jogos de Android em geral, não tem mídia física ! Em geral jogos muito baratos, (a principio deviam ser de graça).
Cascavelo, faça um concurso com duração menor.
Cascavelo, faça um concurso com duração menor.
Lukbebalduke- Games Ranking :
Notas recebidas : B - B - A - B
Data de inscrição : 06/07/2011
Reputação : 30
Número de Mensagens : 765
Prêmios :
x 0 x 0 x 0
x 1 x 0 x 2
x 1 x 0 x 0
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
Eu ficaria responsável pela organização, com apenas mais um ajudando pra não tirar possíveis concorrentes do páreo. Mas eu não votaria nos jogos, os jurados seriam pelo menos 5, talvez até de fora pra não comprometer o resultado. Haveria apenas votação em quesitos a serem definidos sem avaliação detalhada. Tipo: Gráficos, sons, jogabilidade, diversão e acabamento final.bom pra incentivar, mas sempre vai depender da organização, da divulgação e do empenho de quem ficar responsável por esse concurso.
E também não pode ser longo demais, creio que isso deixa os participantes meio preguiçosos com um tempo arrastado.
Sobre o pagamento, depósito é uma boa, mas não poderia adicionar algum tipo de pagamento digital?
Pensei no concurso terminando em dezembro pra pegar uma parte do período de férias.
Também podemos fazer com pagamento por Paypal ou aquele do UOL (esqueci o nome) ou até mercado Pago como o Theguitarmester sugeriu.
Alguém próximo já se ofereceu pra comprar, mas eu prefiro passar pra alguém que vá fazer jogos pra loja e ajude no crescimento e divulgação da plataforma, por isto pensei em um concurso já voltado em publicar o jogo ganhador na loja, assim o vencedor ganha duas vezes: Ganha o prêmio e se o jogo ficar bom vai ganhar dinheiro com ele.Você poderia vendê-lo facilmente porque um monte de programadores está atrás do Ouya hoje... Legal da sua parte idealizar um concurso! Eu participaria e pagaria, também.
Já pensei no tema, é algo que com certeza a comunidade vai curtir muito, bem acessível a todo tipo de jogo. As limitações seriam apenas em algumas funções que não devem ser usadas para que o jogo seja portado com sucesso para o OUYA e o uso de joysticks seria obrigatório.se o tema for algo que incentive a vários a criar um jogo e não temas limitados onde apenas alguns usuários podem fazer.
O valor irá depender do número de interessados, penso que deve ficar por volta de 20 reais.Se for de 10 reais a menos, eu poderia participar facilmente, acima disto, teria de pensar.
Se o valor arrecadado for suficiente haverá prêmios para o segundo e terceiro colocado. Pode haver até prêmio para todos os participantes depende do engajamento da comunidade na competição como ocorreu no concurso Atari.
E se baixar pirata não paga nada, mas não é disto que estamos falando. Brincadeira, tente participar.Eu participaria se for menos que 10 reais se for 20 eu prefiro compra um jogo na Steam '-'
Mais como é o jogo é em DVD ?
E na onde compra esses jogos ?.
No OUYA os jogos são baixados de uma loja online própria que só é acessada pela dashboard do Console, todos os jogos tem uma versão de teste e são comprados com cartão de crédito como acontece na google play e na app store. Qualquer pessoa pode publicar um jogo no OUYA (passa por aprovação antes) e os preços variam de 2 a 20 dólares a loja fica com 30% do faturamento e já conta com 300 títulos disponíveis.
Pro concurso acontecer vamos discutir e combinar em comum acordo.
O mais importante é que o jogo seja publicado na loja, quando o tema for revelado vocês entenderão porque.
cascavelo- Games Ranking :
Notas recebidas : A - A - A - A - A -A -C
Data de inscrição : 08/12/2011
Reputação : 71
Número de Mensagens : 1011
Prêmios :
x 0 x 0 x 0
x 1 x 2 x 1
x 0 x 0 x 0
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
O que me desmotiva em concursos sempre são os graficos, eu ja me esforcei bastante ja passei horas, dias, semanas assistindo videos lendo tutoriais e tendando aprender a desenhar mas nunca consigo criar nada e sempre os graficos pesam bastante nas avaliações dos concursos, mas é claro que é justo ne pois a pessoa tem que receber algo em troca da habilidade de desenhar(os pontos nos concurssos).
Então eu sempre saio prejudicado pelos graficos que não são meus por isso não participo de muitos concurssos aqui no forum, e acredito que aqui tem muita gente que também se é desmotivada dos concursos devido a nao saber criar os graficos do jogo.
E tambem em um concursso de muito curto prazo eu não teria o privilegio de participar, pois trabalho durante todo o dia e anoite faço faculdade, tenho apenas cerca de 3 hrs por dia :'(
O tempo do concursso não poderia ser muito curto pois se o proposto do concurso é lançar o jogo no loja do OUYA o jogo não pode ser qualquer um e bons jogos com um bom polimento são demorados e muito trabalhosos aaa e se for para vender o jogo os graficos devem ser originais.
Mas mesmo com essas controversas eu realmente me enteressaria a participar de um concursso desses é bastante incentivador o premio, com um bom tema e regras que dão uma certa liberdade para nós sairiam do papel grandes jogos!
Eu apoio essa iniciativa!!!
Eu poderia fazer uma equipe com um spriter?
Dificil de conseguir mas... esperança é a ultima que morre..
Então eu sempre saio prejudicado pelos graficos que não são meus por isso não participo de muitos concurssos aqui no forum, e acredito que aqui tem muita gente que também se é desmotivada dos concursos devido a nao saber criar os graficos do jogo.
E tambem em um concursso de muito curto prazo eu não teria o privilegio de participar, pois trabalho durante todo o dia e anoite faço faculdade, tenho apenas cerca de 3 hrs por dia :'(
O tempo do concursso não poderia ser muito curto pois se o proposto do concurso é lançar o jogo no loja do OUYA o jogo não pode ser qualquer um e bons jogos com um bom polimento são demorados e muito trabalhosos aaa e se for para vender o jogo os graficos devem ser originais.
Mas mesmo com essas controversas eu realmente me enteressaria a participar de um concursso desses é bastante incentivador o premio, com um bom tema e regras que dão uma certa liberdade para nós sairiam do papel grandes jogos!
Eu apoio essa iniciativa!!!
Eu poderia fazer uma equipe com um spriter?
Dificil de conseguir mas... esperança é a ultima que morre..
GabrielXavier- Games Ranking :
Notas recebidas : A
Data de inscrição : 25/02/2012
Reputação : 45
Número de Mensagens : 403
Prêmios :
x 0 x 1 x 0
x 0 x 1 x 1
x 0 x 0 x 0
Plataformas :- Game Maker Studio 2.0
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
Preciso aumentar minha lista de dispositivos então com certeza participaria.
Só não sei se o trabalho deixaria terminar algo de qualidade (droga, preciso me livrar logo desse trabalho sem motivações e realização pessoal).
Caiu em ótima hora. É para isso que venho estudando tanto e fazer um jogo e ganhar o dispositivo é dois coelhos com uma cajadada só.
Só não sei se o trabalho deixaria terminar algo de qualidade (
Caiu em ótima hora. É para isso que venho estudando tanto e fazer um jogo e ganhar o dispositivo é dois coelhos com uma cajadada só.
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
Sim, acredito que será permitido a participação de equipes, mas o prêmio irá para o líder da equipe.Eu poderia fazer uma equipe com um spriter?
E como o jogo será lançado comercialmente os lucros futuros podem ser divididos pelos membros da equipe da forma que combinarem.
O ideal para termos bons jogos seria um bom programador se juntar com um bom desenhista. Peguem como exemplo o jogo Left 2die, o jogo é do Molinware e toda parte gráfica foi feita por mim. Ajudei no design sugerindo idéias e testando o jogo, toda a programação foi feita por ele eu somente coloquei alguns códigos pra ajustar elementos do cenário e efeitos com partículas.
O jogo já está na loja do OUYA.
E se o jogo ficar bom ainda pode ganhar dinheiro com ele. Faltam jogos cativantes no OUYA, então se criar algo bem feito e interessante a chance de fazer sucesso é grande.Caiu em ótima hora. É para isso que venho estudando tanto e fazer um jogo e ganhar o dispositivo é dois coelhos com uma cajadada só.
cascavelo- Games Ranking :
Notas recebidas : A - A - A - A - A -A -C
Data de inscrição : 08/12/2011
Reputação : 71
Número de Mensagens : 1011
Prêmios :
x 0 x 0 x 0
x 1 x 2 x 1
x 0 x 0 x 0
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
Eu já estava planejando promover o concurso anual do gmbr, onde o tema teria a tematica explorada e divulgada por um site que acompanho, caso queira mais detalhes entre em contato.
Tendo como premio um OUYA, sim, além que vejo o concurso como briga de gente grande, o que me estimula muito. Se 10 participarem vai ser o melhor concurso já realizado pela GMBR.
Espero que esse concurso venha ser realizado.
Tendo como premio um OUYA, sim, além que vejo o concurso como briga de gente grande, o que me estimula muito. Se 10 participarem vai ser o melhor concurso já realizado pela GMBR.
Espero que esse concurso venha ser realizado.
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
Eu não teria interesse, já tenho o Ouya
Mas é uma iniciativa bem bacana, parabéns Cascavelo, pelo incentivo ao pessoal
Mas é uma iniciativa bem bacana, parabéns Cascavelo, pelo incentivo ao pessoal
Re: Vc participaria de concurso com inscrição paga?
Eu participaria sim! O OUYA não estava na minha lista de necessidades (justamente por ela ser enorme) e essa é uma bela oportunidade. Durante o ano INTEIRO eu prometi participar de concursos, como esse CQ de agora. Porém, não posso relaxar nem por um dia, que estou me f*dendo de estudar pro vestibular fora meus trabalhos também. Vida de vestibulando + freela = giromba de 2 metros no seu tempo livre. E olha que eu ainda quero de verdade participar de concursos de novo, confesso que fico até chateado em não poder estar tão ativo.
BUT, como esse concurso rola mais pro final do ano, em tese eu já estaria livre do vestibular, e sim, esse concurso vale a pena pra caraca pra participar! Um valor até 50 reais pra mim já é válido. Acho que o valor que a galera vai pagar tem que tender sobre duas condições: quanto você pode e no quanto você acredita. No caso, 50 pra mim porque posso, não é porque "ai, ele se acha o fodaum, mimimi".
Espero MUITO que o tema seja apenas contexto de jogo. Sério gente, sem limitações tipo "sem sprites", "total de tantas instâncias"... não é desmerecendo esses temas, de maneira alguma, mas pra um concurso desse porte os jogos devem ser os mais livres possíveis. Como já disseram, limitações pra encaixar os games na jogabilidade do OUYA são bacanas, mas nada que fuja disso. Sei lá, seria meio chato.
Enfim, aguardarei o tema pra ter certeza de que vou entrar pra receber um OUYA em casa :B
BUT, como esse concurso rola mais pro final do ano, em tese eu já estaria livre do vestibular, e sim, esse concurso vale a pena pra caraca pra participar! Um valor até 50 reais pra mim já é válido. Acho que o valor que a galera vai pagar tem que tender sobre duas condições: quanto você pode e no quanto você acredita. No caso, 50 pra mim porque posso, não é porque "ai, ele se acha o fodaum, mimimi".
Espero MUITO que o tema seja apenas contexto de jogo. Sério gente, sem limitações tipo "sem sprites", "total de tantas instâncias"... não é desmerecendo esses temas, de maneira alguma, mas pra um concurso desse porte os jogos devem ser os mais livres possíveis. Como já disseram, limitações pra encaixar os games na jogabilidade do OUYA são bacanas, mas nada que fuja disso. Sei lá, seria meio chato.
Enfim, aguardarei o tema pra ter certeza de que vou entrar pra receber um OUYA em casa :B
SIGILOSO- Games Ranking :
Notas recebidas : A+A+A+A+A+A+A
Data de inscrição : 06/06/2009
Reputação : 39
Número de Mensagens : 2267
Prêmios :
x 0 x 2 x 0
x 4 x 2 x 1
x 0 x 0 x 0
Página 1 de 4 • 1, 2, 3, 4
Tópicos semelhantes
» [enquete] Você participaria de um concurso de 24 ou 48h?
» ENQUTE: Você participaria desse concurso?
» Anunciante que paga por instalação
» [4.08:03]Progresso da minha inscrição
» Formando equipe PAGA para alguns jogos.
» ENQUTE: Você participaria desse concurso?
» Anunciante que paga por instalação
» [4.08:03]Progresso da minha inscrição
» Formando equipe PAGA para alguns jogos.
GMBR :: Outros assuntos :: Concursos
Página 1 de 4
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos