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Qual o jogo de plataforma 2d mais complexo que você conhece?

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Mensagem por polosam Seg 23 Nov 2020, 20:37

Estava pensando aqui sobre os vários conceitos que um jogo de plataforma pode ter: ladeiras, cordas para subir, escadas, plataformas móveis, plataformas fantasma, puzzles... fora os movimentos diferentes que os personagens podem executar.

Qual o jogo de platafoma 2d mais complexo que vocês conhecem?
*um que use o máximo de conceitos possíveis, como estes que eu citei
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Mensagem por Mateus O de Andrade Seg 23 Nov 2020, 22:58

Boa noite Polo!
Cara, eu procuraria complexidade em jogos antigos. Pois, devido a falta de recursos, era necessário um alto desenvolvimento de técnicas para "burlar" essas nessecidades. Mas isso falando em termos técnicos.
Já em recursos utilizados, eu diria que Mario Bros 3 e Jogos do Sonic. Esses possuem power ups, plataformas giratórias, voo, fases submersas e por ai vai.
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Mensagem por Fuzenrad Ter 24 Nov 2020, 10:17

Eai drs.

Então, menção honrosa pro Contra Hard Corps, do Megadrive, acho do caralho a programação desse jogo, até hoje em dia eu olho com admiração pra algumas coisas feitas lá (considerando as limitações de hardware da época).
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Mensagem por Mr.Rafael Ter 24 Nov 2020, 10:19

Alguns que acredito serem relativamente difíceis de se fazer corretamente...

Sonic

Acho a engine de plataforma bem complexa, principalmente pelo uso de loops e rampas. Mas essa não é a única parte difícil: o level design para um jogo do Sonic também é difícil de fazer, e se não tiver muita habilidade, ou as fases ficam muito chatas ou se resumem a só pressionar para direita. Vários fangames tentam e falham, e isso quando não usam literalmente uma engine de Mario.

Metroidvanias em geral

Equilibrar um jogo assim é mais difícil do que parece. Force o jogador a fazer backtracking o tempo todo e o jogo fica chato. Force o jogador a seguir uma "progressão" e o jogo se torna tão linear que talvez nem precisasse mais ser um Metroidvania. Ofereça itens raros ao jogador e veja ele nunca os usar, porque "talvez seja um item tão bom que é melhor deixar para o final do jogo", até que... ops, o jogo acabou! E ele nunca usou o item com medo de perdê-lo...

E se o jogo for longo demais, ou o jogador desiste de jogar na metade ou zera só uma vez.

Kirby's Adventure

Acho complicado manter um jogo com um monte de powerups diferentes. Além disso, o level design me parece difícil de se equilibrar, e se não tiver muita habilidade, ou os powerups quebram a dificuldade e tornam a fase fácil demais ou eles se tornam obrigatórios ao ponto de que, se o jogador perder um no meio do caminho, ele se sente forçado a reiniciar a fase.

Megaman, Gunstar Heroes e outros jogos com level select

Embora as mecânicas não sejam tão complexas assim, a apresentação das fases é difícil. Em um jogo tradicional as primeiras fases são mais fáceis, feitas para apresentar as mecânicas do jogo, e depois vão aumentando a dificuldade gradualmente, acreditando que o jogador já saiba como jogar.

Mas em um jogo como Megaman, a sequência é escolhida pelo próprio jogador. Isso acaba forçando o jogo a ensinar as mecânicas em todas as fases, ou dedicar cada fase a uma mecânica específica. O desafio real só começa ao chegar na base do Dr. Wily, que por só ser acessível ao vencer os 8 bosses, torna-se a única área onde finalmente é possível testar as habilidades do jogador.

Também deixo mais um último jogo aqui que, por não achar que se encaixa no quesito "complexidade", decidi ocultar num spoiler.
Um último jogo:

o/
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Mensagem por Mateus O de Andrade Ter 24 Nov 2020, 14:19

DottoMeister escreveu:
polosam escreveu:Estava pensando aqui sobre os vários conceitos que um jogo de plataforma pode ter: ladeiras, cordas para subir, escadas, plataformas móveis, plataformas fantasma, puzzles... fora os movimentos diferentes que os personagens podem executar.

Qual o jogo de platafoma 2d mais complexo que vocês conhecem?
*um que use o máximo de conceitos possíveis, como estes que eu citei

Mais complexo não sei, mas o mais... é... hmm... macio:

Qual o jogo de plataforma 2d mais complexo que você conhece? VFE4rAB













Sério agora... "de plataforma" é meio vago pois eu poderia citar Lemmings ou Worms, ambos 2D, com elementos de plataforma e gameplay complexo, mas com subgênero distinto.

HAHAHHAHAHHA Mas que isso!!!! Esse povo não e fácil!! 😂😂😂
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Mensagem por polosam Ter 24 Nov 2020, 18:03

Esse negócio aí era sobre uma engine, e o quanto ela rodava bem off-topic

Sobre um jogo 2D que acho bem complexo e revolucionário, eu diria Donkey Kong Country. A jogabilidade é simples, mas as sprites são fluidas e cheias de transições, inclusive quando se muda de uma plataforma para uma corda, por exemplo. Os conceitos visuais desse jogo me encantam até hoje.

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Mensagem por polosam Ter 24 Nov 2020, 20:31

DottoMeister escreveu:O mega tinha algumas coisas interessantes:



Caramba, mano, olha essas sprites... Um monte de lengthdir_x e lengthdir_y pra cada junta
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Mensagem por theguitarmester Ter 24 Nov 2020, 22:02

polosam escreveu:
Caramba, mano, olha essas sprites... Um monte de lengthdir_x e lengthdir_y pra cada junta

hahahahaahahh


Sobre o jogo que acho complexo, bom, o já citado é o Sonic, o que sempre lembro de primeira, porque tipo, eu penso em um jogo hoje que seja legal pra alguém aprender e fazer super rápido, é um jogo de plataforma estilo Mário! Ele até tem uma plataformas implanas e tal, mas em geral é bem plano e a mecânica base é simples, agora penso em Sonic... até hoje me parece bem difícil pensar em implementar de cabeça uma lógica em pra fazer aquele movimento dele nas plataformas e os loops, e isso é a base da mecânica dele. Outros jogos de plataforma (estilo 'todas as idades') antigos que via nos emuladores, a maioria segue a lógica do Mário, sendo mais simples nessas questões de terreno.

Mas e aí tu pode ficar em dúvida e me perguntar: Mas que Mário?
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