Qual o jogo de plataforma 2d mais complexo que você conhece?

Estava pensando aqui sobre os vários conceitos que um jogo de plataforma pode ter: ladeiras, cordas para subir, escadas, plataformas móveis, plataformas fantasma, puzzles... fora os movimentos diferentes que os personagens podem executar.

Qual o jogo de platafoma 2d mais complexo que vocês conhecem?
*um que use o máximo de conceitos possíveis, como estes que eu citei

Boa noite Polo!
Cara, eu procuraria complexidade em jogos antigos. Pois, devido a falta de recursos, era necessário um alto desenvolvimento de técnicas para "burlar" essas nessecidades. Mas isso falando em termos técnicos.
Já em recursos utilizados, eu diria que Mario Bros 3 e Jogos do Sonic. Esses possuem power ups, plataformas giratórias, voo, fases submersas e por ai vai.

Eai drs.

Então, menção honrosa pro Contra Hard Corps, do Megadrive, acho do caralho a programação desse jogo, até hoje em dia eu olho com admiração pra algumas coisas feitas lá (considerando as limitações de hardware da época).

Alguns que acredito serem relativamente difíceis de se fazer corretamente...

Sonic

Acho a engine de plataforma bem complexa, principalmente pelo uso de loops e rampas. Mas essa não é a única parte difícil: o level design para um jogo do Sonic também é difícil de fazer, e se não tiver muita habilidade, ou as fases ficam muito chatas ou se resumem a só pressionar para direita. Vários fangames tentam e falham, e isso quando não usam literalmente uma engine de Mario.

Metroidvanias em geral

Equilibrar um jogo assim é mais difícil do que parece. Force o jogador a fazer backtracking o tempo todo e o jogo fica chato. Force o jogador a seguir uma "progressão" e o jogo se torna tão linear que talvez nem precisasse mais ser um Metroidvania. Ofereça itens raros ao jogador e veja ele nunca os usar, porque "talvez seja um item tão bom que é melhor deixar para o final do jogo", até que... ops, o jogo acabou! E ele nunca usou o item com medo de perdê-lo...

E se o jogo for longo demais, ou o jogador desiste de jogar na metade ou zera só uma vez.

Kirby's Adventure

Acho complicado manter um jogo com um monte de powerups diferentes. Além disso, o level design me parece difícil de se equilibrar, e se não tiver muita habilidade, ou os powerups quebram a dificuldade e tornam a fase fácil demais ou eles se tornam obrigatórios ao ponto de que, se o jogador perder um no meio do caminho, ele se sente forçado a reiniciar a fase.

Megaman, Gunstar Heroes e outros jogos com level select

Embora as mecânicas não sejam tão complexas assim, a apresentação das fases é difícil. Em um jogo tradicional as primeiras fases são mais fáceis, feitas para apresentar as mecânicas do jogo, e depois vão aumentando a dificuldade gradualmente, acreditando que o jogador já saiba como jogar.

Mas em um jogo como Megaman, a sequência é escolhida pelo próprio jogador. Isso acaba forçando o jogo a ensinar as mecânicas em todas as fases, ou dedicar cada fase a uma mecânica específica. O desafio real só começa ao chegar na base do Dr. Wily, que por só ser acessível ao vencer os 8 bosses, torna-se a única área onde finalmente é possível testar as habilidades do jogador.

Também deixo mais um último jogo aqui que, por não achar que se encaixa no quesito "complexidade", decidi ocultar num spoiler.

Um último jogo:

o/

DottoMeister escreveu:

polosam escreveu:Estava pensando aqui sobre os vários conceitos que um jogo de plataforma pode ter: ladeiras, cordas para subir, escadas, plataformas móveis, plataformas fantasma, puzzles... fora os movimentos diferentes que os personagens podem executar.

Qual o jogo de platafoma 2d mais complexo que vocês conhecem?
*um que use o máximo de conceitos possíveis, como estes que eu citei

Mais complexo não sei, mas o mais... é... hmm... macio:















Sério agora... "de plataforma" é meio vago pois eu poderia citar Lemmings ou Worms, ambos 2D, com elementos de plataforma e gameplay complexo, mas com subgênero distinto.

HAHAHHAHAHHA Mas que isso!!!! Esse povo não e fácil!!

Esse negócio aí era sobre uma engine, e o quanto ela rodava bem

Sobre um jogo 2D que acho bem complexo e revolucionário, eu diria Donkey Kong Country. A jogabilidade é simples, mas as sprites são fluidas e cheias de transições, inclusive quando se muda de uma plataforma para uma corda, por exemplo. Os conceitos visuais desse jogo me encantam até hoje.

DottoMeister escreveu:O mega tinha algumas coisas interessantes:

Caramba, mano, olha essas sprites... Um monte de lengthdir_x e lengthdir_y pra cada junta

polosam escreveu:
Caramba, mano, olha essas sprites... Um monte de lengthdir_x e lengthdir_y pra cada junta

hahahahaahahh


Sobre o jogo que acho complexo, bom, o já citado é o Sonic, o que sempre lembro de primeira, porque tipo, eu penso em um jogo hoje que seja legal pra alguém aprender e fazer super rápido, é um jogo de plataforma estilo Mário! Ele até tem uma plataformas implanas e tal, mas em geral é bem plano e a mecânica base é simples, agora penso em Sonic... até hoje me parece bem difícil pensar em implementar de cabeça uma lógica em pra fazer aquele movimento dele nas plataformas e os loops, e isso é a base da mecânica dele. Outros jogos de plataforma (estilo 'todas as idades') antigos que via nos emuladores, a maioria segue a lógica do Mário, sendo mais simples nessas questões de terreno.

Mas e aí tu pode ficar em dúvida e me perguntar: Mas que Mário?