[sugestão] Novas regras para concursos quinzenais

Dada a discussão levantada pelo mrbrum22, acho que as regras dos concursos quinzenais devem ser diferenciadas pra membros da staff, já que, via de regra, eles têm acesso ao tema (ou aos possíveis temas) do concurso antes dos demais membros da comunidade.

Assim, sugiro que:
- De agora pra frente, os membros da staff não tenham mais direito a prêmios nos concursos quinzenais.
- Ainda possam participar, receber nota, entrar no hall of fame, etc. , mas não receber os troféus - esses seriam reservados apenas àqueles que não forem da staff.
- Nas avaliações, embora a classificação permaneça inalterada, na hora de ceder os troféus, os nomes da staff seriam pulados.
- Mantenha-se a regra implícita de que o avaliador do concurso não pode participar em hipótese alguma, só que essa regra passaria a ser explícita.

Essa sugestão exclui os concursos anuais, por vários motivos:
- a diferença de tempo pra ruminar a idéia é pequena
- o tema do concurso anual é decidido pela comunidade (pelo menos o desse ano está sendo)
- um concurso anual no perfil faz difereça mesmo pra membros da staff

O que acham? Além de tornar os concursos mais justos, essas regras ainda tirariam fora os grandes favoritos (já que, fora eu, os membros da staff são grandes makers) e tornaria os concursos mais disputados.

Quero deixar claro que não duvido da honestidade de nenhum membro da staff, só concordo que saber o tema de antemão é uma vantagem fortíssima pra um concurso quinzenal.

Assim, sugiro que:
- De agora pra frente, os membros da staff não tenham mais direito a prêmios nos concursos quinzenais.

oO Assim os membros da staff terão poucas chances de ganhar medalhas, só tendo em raros concursos.

-
Ainda possam participar, receber nota, entrar no hall of fame, etc. ,
mas não receber os troféus - esses seriam reservados apenas àqueles que
não forem da staff.

Mesma ideia da citação acima.

-
Mantenha-se a regra implícita de que o avaliador do concurso não pode
participar em hipótese alguma, só que essa regra passaria a ser
explícita.

Isso é claro. Só teve um caso, o do rafasgb, ai ele falou para outros avaliarem.

O
que acham? Além de tornar os concursos mais justos, essas regras ainda
tirariam fora os grandes favoritos (já que, fora eu, os membros da staff
são grandes makers) e tornaria os concursos mais disputados.

Acho que então os membros da staff poderiam ganhar o troféu, mas o próximo na lista ganhar o mesmo. Acho melhor do que não dar medalhas para os staffers.

A solução ideal seria os organizadores dos concursos quinzenais escolherem os temas sozinhos. Seria divulgada uma lista de possiveis temas (para ajudá-lo a escolher) no fórum e ele escolheria secretamente uma e anunciava no dia direto no fórum.

Até mais!

SIGILOSO escreveu:Não dar os prêmios para os membros da staff iria nos desestimular bruscamente, considerando que a maioria dos bons usuários são daqui acredito que o nível cairia muito.

Também não concordo, muitas pessoas (assim como nós) só participa dos concursos pra ganhar esses troféus imaginários e encher o perfil com eles como se valessem alguma coisa. [/trollface]

Falando sério agora, eu nunca fui totalmente a favor desses troféus, o sistema de conceitos é sem dúvida mais bem planejado, inclusive poderia substituir os ícones atuais pelos conceitos A, B e C, afinal um troféu de 'bronze' pode ser um A e o troféu de 'ouro' pode ser um C (como já aconteceu). Entretanto, é um sistema interessante de 'falsa' premiação, tanto que excluí-lo seria um grande erro, mas o 'espaço' que ele ocupa no perfil deveria ser ocupado pelos conceitos.

Enfim, eu concordo em partes com o Saim, não em 'impedir' que os membros da staff ganhem esses prêmios, mas realmente os melhores resultados vem vindo dos membros da staff, isso sem dúvida desanima os membros, afinal quem nunca leu algo como: 'ah, o Sigi vai participar, já era...', também não estou dizendo que só porque o membro é da staff que faz jogos melhores, mas convenhamos, a grande maioria dos 'melhores programadores' do fórum está na staff (por motivos óbvios).

Gostei da idéia, mas como o pessoal aí de cima falou, desestimularia os membros da staff a participarem...

E um concurso sem alguns membros daqui(da staff),ficaria pouco competitivo...

Então sugiro que os mesmos possam participar normalmente, mas que os temas sejam de uma das seguintes formas:
* propostos por membros da staff que não irão participar
(inclusive irão julgar...).»Como já foi outras vezes.
*escolhido por votação.»Como o concurso anual 2011.
*Ou escolhido pelo campeão do último concurso.»como no JAM GMC.

É verdade, até porque é natural as pessoas mais experientes serem da staff, porque elas aprenderam muito para chegar onde estão.
E o sistema de conceitos também está incompatível com os troféus, se ela ganhou um primeiro lugar, tem que ser um A, ou então o jogo não é bom o bastante para ganhar o troféu de ouro.

É ruim demais, nós da staff gostamos de participar de concursos também.
Sobre o negócio dos troféus não tem porque mudar, apesar de ser imaginário, eu tenho certeza que toda galera que ganha um troféu se sente recompensada de algum modo.
Para evitar uma certa vantagem de quem sugeriu o tema vamos fazer o seguinte:
Nós da staff vamos sugerir três temas, depois o membro da staff que não for participar, seja avaliador, moderador administrador, colaborador, cria o tópico com a votação, e recebe elas por mp, mas vamos fazer uma votação de uma semana no máximo para não enrolar o resto, depois esse membro lança o concurso, ou seja, ninguém vai saber o tema, somente quem for criar o concurso, do mesmo modo que vai ser o concurso anual.
O que acham?

@Lcs
Bom melhor do que criar a regra da staff não poder participar... ¬¬ aí é sacanagem né meu?
Outra ideia boa seria toda vez que tiver um concurso "eleger" a pessoa que irá decidir quem irá fazer o tema do cq e postá-lo, ou um grupo de pessoas da staff.
Porém eles não poderão participar.=D

Acho que seria mais fácil criar um tópico só para sugestões de temas.
Lá, o organizador do concurso escolhe algum (sugerido pelos membros normais e da staff) e faz o concurso.

Assim, todos participam e fica mais fácil saber os temas anteriores, etc.

Acho bem melhor.

Pedro Henrique escreveu:(sugerido pelos membros normais e da staff)

Falando assim parece que os membros da staff não são normais...

Pra mim eu acho que os concursos são direitos iguais para todos, sem essa de privatizar apenas para um determinado grupo, além de desestimular. E concordo com o Unknown disse, que ao invés de prêmios coloca apenas os conceitos recebidos, já que apenas seriam acúmulos de enfeites simbolicamente pra deixar uma criança feliz.

Pedro Henrique escreveu:Acho que seria mais fácil criar um tópico só para sugestões de temas.
Lá, o organizador do concurso escolhe algum (sugerido pelos membros normais e da staff) e faz o concurso.

Assim, todos participam e fica mais fácil saber os temas anteriores, etc.

Acho bem melhor.

É verdade! Assim todos decidem na hora, e ninguém fica sabendo antes qual sera o tema! ;D

Contanto que os membros da staff tenham tanta informação quanto os membros normais (adorei essa), não tem mesmo motivo pra excluí-los. Só que uma pessoa só escolher o tema é algo problemático. Já tivemos discussões onde temas que pareciam muito bons foram rejeitados porque gerariam confusão. Seria difícil explicar sobre o que se trata ou, mesmo explicando direito, muitos membros poderiam interpretar errado e serem desclassificados.
Suponho que um mínimo de 3 pessoas deveriam escolher o tema (talvez até pegando de uma lista de sugestões, mesmo) ou as sugestões seriam discutidas antes de entrar pra lista (e aí, só temas da lista estariam disponíveis, o que poderia levar gente doida a fazer um jogo por tema enquanto o concurso não é liberado e... esquece essa idéia).
Seja como for, quem tiver sugerido o tema (estando ou não entre os 3 organizadores) fica fora do concurso de agora pra frente, porque é muito fácil sugerir um tema que você tem facilidade em desenvolver.

Já que estamos discutindo as regras, sugiro deixar bem claro se o editável deve ser enviado. Particularmente, eu me recusaria a avaliar um concurso que não se envia os editáveis, se quiser eu explico os motivos depois. Sugiro manter como está - dependendo do avaliador - mas fica a discussão aberta, também.

Ah, sim, uma última sugestão: todos os jogos deveriam ser enviados pra uma única pessoa que não é o avaliador e essa pessoa deveria enviar os jogos pro avaliador sem dizer os nomes dos donos. Pra evitar rixas e preferências (embora alguns tipos de programação e desenho sejam meio que uma assinatura dos desenvolvedores). Mais ou menos como o professor que põe um papel em cima do cabeçalho antes de corrigir a prova.

Não acho que os membros da staff não deveriam ganhar medalhas, mais como foi dito, a staff tem informações privilegiadas nos concursos, ficam sabendo o tema muito antes dos membros, ou até mesmo escolhem o tema, isso os deixa em uma grande vantagem em relação aos outros participantes, acho que o ideal seria os três primeiros colocados que não sejam da staff ganharem as medalhas, por exemplo esse ultimo concurso, o resultado foi esse:

1º MiniPlayer – Jiraya (Ouro)
2º 8 Skill – Godsil4 (Prata)
3º Secomp- Luiz Eldorado (Bronze)
4º POEm'SOUND – Livsk (Nada)

O ideal que fosse assim:

1º MiniPlayer – Jiraya (Ouro)
2º 8 Skill – Godsil4 (Ouro)
3º Secomp- Luiz Eldorado (Prata)
4º POEm'SOUND – Livsk (Bronze)

Quer dizer, os membros da staff não deixariam de ganhar seus prêmios, mais daria mais oportunidade para outros membros também ganharem. Fica a sugestão.

Bom, em qualquer hipotese, um 4º lugar ganhar bronze e um 3º lugar ganhar prata é bem sem logica. Deveria compartilharem a mesma posição no caso de ter um da staff, tipo:
1º Miniplayer - Jiraya/ 8 Skill - Godsil4(Ouro)
2º Secomp - Luiz Eldorado (Prata)
3º POEm'SOUND – Livsk (Bronze)

Eu acho assim melhor, e discordo da ideia da primeira msg do topico sobre membros da staff ficar de fora do ranking só por serem da staff, pq se for assim eu não iria querer nunca entrar pra staff, ja q nao ganharia mais trofeus, é o q acho.

Klior escreveu:(...) a staff tem informações privilegiadas nos concursos, ficam sabendo o tema muito antes dos membros, ou até mesmo escolhem o tema, isso os deixa em uma grande vantagem em relação aos outros participantes (...)

É, com exceção desse próximo concurso anual (que só eu sei o tema).

Enfim, até agora a sua ideia é a melhor, não privar a premiação, mas simplesmente contar como sendo um 'empate' com o restante das classificações. Eu apoio.

Olha, se for pros membros da staff competirem de verdade, que seja de igual pra igual. Temos que dar um jeito de garantir que eles não saibam qual será o tema do concurso nem um minuto antes do resto dos competidores.
Não podemos deixar o tema a cargo de uma única pessoa, experiências passadas mostram que isso poderia criar muita confusão.
Me parece que a única solução seria:
- Define-se um time de, pelo menos, 3 pessoas pra organizar o concurso. Nenhuma dessas 3 pessoas pode participar do concurso.
- Esse time define o tema e as regras específicas, conversando por MP.
- Tanto o tema quanto as regras estariam disponíveis para todos os membros do fórum ao mesmo tempo, numa data avisada com antecedência.

Outras regras que acho interessante pra esse modelo:
- Haveria nesse time, obrigatoriamente, o avaliador do concurso.
- Entre as regras específicas estaria a necessidade ou não de enviar o arquivo editável.
- Tópicos de sugestão de temas seriam proibidos (ou, pelo menos, ignorados).

Isso certamente acabaria com qualquer vantagem dos membros da staff, permitindo que eles entrem na competição em condições de igualdade.
A desvantagem é que os membros desse time estariam aceitando uma responsabilidade sem saber ao certo que responsabilidade seria essa. Pode ser uma furada, pode ser uma boa. Eu gostaria de tentar. Mas o próximo concurso, só ano que vem, não é?

A idéia do saim realmente pode dar certo... mas ao mesmo tempo, nem mesmo os 3 staffers que organizariam o concurso teriam certeza de que poderão acompanhar até o fim(como o observado em concursos passados)... o que torna uma grande responsabilidade. E sim, o próximo concurso é só ano que vem. Acho que vale a pena testar.

Hmm a ideia do saim me pareceu a melhor, mas temos que ter certeza de quem serão esses três organizadores, poderíamos fazer a cada concurso quinzenal uma votação entre os membros da staff, para não ficar sempre o mesmo grupo com essa responsabilidade.
Apensa temos que ter certeza é que o grupo escolhido seja bastante responsável, sem abandonar o concurso no meio do caminho.

Também concordo com a idéia do saim, e estou de acordo com a opinião da maioria aqui.
Só achei muito sem noção essa história de fazer empate entre os membros da staff e os demais membros. Pra que isso!?

Se vocês estão planejando uma forma de fazer com que apenas os organizadores do concurso saibam do tema, não vejo porque empatar os membros da staff e dar o mesmo prêmio para dois colocados. Se alguém da staff chegou em primeiro, é porque mereceu, fez um jogo melhor, programou bem, teve uma boa idéia, e dar o mesmo prêmio pra outro que teve um rendimento um pouco menor se torna um tanto injusto...

E por curiosidade, como ficaria se:

1° Staff (ouro)
2° Staff (prata)
3° Membro (Iria ganhar o que? Ouro, Prata ou bronze? Levando em consideração do "Empate"?)

Bom é minha opinião. o/