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jailson_dante

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[DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 10:36
Olá a todos. O que eu venho tentar discutir aqui pode parecer um tipo de "raiva", mas deixo claro que não é essa a minha intenção aqui.
AVISO: Parede de texto gigante, escrito no muro de berlim:

Quando vemos um tópico de um jogo, geralmente alguns usuários fazem questão de baixar, testar e "avaliar" o jogo (ou seja, dar sua opinião a respeito e como o criador pode melhorá-lo). A opinião dos membros geralmente conta muito para o futuro dos seus jogos, já que você certamente saberá em que está errando e, como tal, poderá buscar mais conhecimento para corrigir esses problemas em outros possíveis projetos.

Por conta disso, a honestidade dessas avaliações/opiniões é vital para o futuro dos seus projetos. Mesmo porque, você não pode avaliar seu próprio jogo (pode ser sincero consigo mesmo sobre algumas coisas, mas nunca é o suficiente perto de alguém que realmente joga).

Mas quando a falta de sinceridade fala mais alto pelos membros, geralmente vemos jogos visivelmente mal-trabalhados ("ruim" não é a palavra, pois todo jogo tem um potencial) ganhando atenção com 2/3 páginas de posts com comentários do tipo "Muito bom cara, os gráficos estão bons porque você abriu o editor do GM e fez um quadrado com olhos. Parabéns pelo primeiro jogo!".

Alguns podem até dizer que "você não pode ser rígido ao extremo, menos ainda para um iniciante". Enquanto por um lado eu concordo, já que o criador sempre espera algo construtivo e que o motive a fazer mais jogos, por outro nós estamos acostumando os novatos a continuar fazendo jogos mal-trabalhados, sem melhorias gráficas, sem uma boa escolha de músicas, sem um bom level design.

Como assim? Bem, por que eu me dedicaria em um jogo com o máximo de meu potencial e o mais polido possível que só ganha 2/3 posts, quando eu posso criar um projeto apressado que digo ser "um dos meus primeiros jogos" e ganhar 2/3 páginas de atenção? Na visão de um iniciante, isso também é levado em consideração e é um motivo que ele leva para não melhorar o que faz. Mesmo com uma nota dada por um avaliador oficial, os comentários dos usuários contam muito, pois enquanto o jogo estiver no topo da página com um monte de respostas tendenciosas, ele ainda estará sendo um sucesso não-merecido.

Ok, agora alguns podem dizer que "você também não gostaria que alguém viesse falar que seu jogo ficou ruim", mas... sim, eu gostaria! Sabe por quê? Porque eu preciso saber se o que eu fiz está ruim, para não ficar dando voltas corrigindo algo que esteve errado o tempo todo. Quando alguém diz que um projeto meu está ruim na minha cara, eu tenho que procurar mais conhecimento e evitar fazer aquilo de novo. Aliás, é assim que vemos quem realmente está disposto a criar jogos: aquele que abaixar a cabeça na primeira crítica querendo desistir já sabe que não vai durar muito tempo, a menos que ele se levante e melhore o que faz.

Outro mal é quando alguns membros sugerem que ele reconstrua o jogo, mesmo que a idéia foi o principal motivo dele não ter sido bom. Para um iniciante, ele vai julgar isso como "sequências". Então o "paraíso dos cubos saltitantes" ficou ruim? Já sei, vou criar o "paraíso dos cubos saltitantes 2", agora com os cubos mais arrendodados e o fundo é cinza-escuro. Não, espera: terminei agora mesmo o "paraíso dos cubos saltitantes 3", que tem uma história que nunca é contada dentro do jogo, só no tópico dele. --\'

Resumindo: sejam mais sinceros na hora de avaliar ou comentar sobre um jogo. Ser o "bonzinho que considera tudo" não te torna um membro mais querido, mas um mais mentiroso (do tipo que comenta e você nunca sabe se a crítica realmente foi verdade ou mentira). Os gráficos estão ruins? Independente de quem for, fale! E tentem entender um pouco proposta do jogo antes de dar sugestões (tipo: "você poderia ter colocado 3D, cutscenes, participação especial do Silvio Santos e um dinossauro de chocolate no meio da fase"), fantasiar demais o que ele poderia colocar, em muitos casos, muda completamente o jogo, o cara se sente forçado a construir aquilo para agradar o "público" e acaba desistindo porque não consegue. Reflitam um pouco antes de comentar sobre o jogo de alguém, vendo se merece ou não ser comentado (tanto jogo bom com 2/3 posts e os piores projetos tem mais de 3 páginas) e pensem no que isso influencia, pois muitas vezes esse gesto acaba sendo algo negativo mais para frente. Rolling Eyes

Obrigado por ler. Deixo claro que não é minha intenção aqui ofender ninguém, mas sinto que precisava discutir sobre isso há muito tempo.

o/
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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 11:18
Também acho muita sacanagem, isso deixa os novatos se achando, eu mesmo falo com clareza que o jogo está ruim, mas o problema è que nem todos fazem isso, na minha opnião não tem dessa de "o jogo está bom para um novato" ou está bom ou está ruim, não e suporto isso, em meu primeiro todo mundo falou que teria nota A, e é deprimente quando se recebe um nota "ruim", já houve tópicos falando sobre isso, mas vale a pena falar disso denovo
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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 12:30
É exatamente esse o meu ponto de vista Mr. Rafael, por isso eu fundei o HyperBit (tópico explicando aqui), a GMBR chegou em um ponto que possui bastante dúvidas de programação, mas pelo que eu vejo, o pessoal não se importa em baixar os projetos e realmente AVALIAR, só mesmo os avaliadores, meu ponto de vista é que TODOS os comentários deveriam ser uma avaliação, dá trabalho, sem dúvida, o que acontece Mr.Rafael, eu mesmo já tentei mudar algumas coisas aqui no fórum, um tempo atrás, a comunidade é bastante rígida, alguns membros são cabeça-oca e não querem mudar de forma alguma, exemplo off-topic: mudaram o logo mas não quiseram mudar o layout.. Dai eu cheguei na conclusão de que compensa mais criar uma comunidade já moldada da forma correta, do que pegar uma já existente e tentar mudá-la. Compreende?
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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 13:29
SOU NOVO AQUI NESSE FORUM mais uma coisa que já me deparei, é que muitos vivem um mundinho fechado ! Pensando somente nos comentários que vai ter o post dele aqui no fórum, e não para pra pensar que quem realmente pode ta jogando o Game dele nem realmente frequenta aqui !

Oque eu quero dizer que aqui é um ótimo fórum para desenvolvedores de Games, mais se você criar um jogo pensando somente aqui no fórum, você vai ser avaliado por criadores, e não por jogadores, pois acredito que se não todos ou ao menos a maioria esta aqui para evoluir e trocar informações de desenvolvimento.

Então não adianta ficar pensando que se um post tem 100 comentários ou apenas 1 ou ate mesmo nenhum, que significa que o jogo é bem projetado ou não, oque temos que começar a pensar na minha opinião é em profissionalismo para os que realmente "tem potencial e quer seguir carreira no mercado de game" muitos as vezes leva isso ainda como um passa tempo, e outro ate querem ser profissionais no que estão tentando fazer. acho que deveria já começar a sair daqui de dentro mesmo uma areá para os que digamos estão um nivel a cima em desenvolvimento. sei que é dificil selecionar e juntar as pessoas certas, mais so assim o forum poderia centralizar algo muito mais profissional. pois vejo muitos projetos digno de "VENDAS" e que vão acabar no esquecimento, pois pra mim ter um jogo no HALL da Fama e totalmente concluido é legal e tudo mais, mais ai eu pergunto.

Eae acabo ? vai começar outro ? e as horas de desenvolvimento que você gasto foi so para aprendizado ?

Se sua resposta for sim para todas essas perguntas, muito bem continue como está =) e ao meu ver você não quer ser um profissional e futuramente publicar e vender seus projetos.

vejo, assisto, leio e busco saber sobre empresas de games, e oque eu mais vejo são desenvolvedores indie se destacando publicando e tendo um bom retorno com seus projetos. ai agente se pergunta.

Porque não temos isso aqui com tantos projetos com bom potencial ?

Minha resposta para isso é exatamente oque eu citei acima
R: Por muitos tão so preocupados com o mundinho fechado, e estão ficando felizes so com as avaliaçoes de outros desenvolvedores, que sim conta muito mais não sera seu cliente em potencial em uma futura publicação !

Acho que quem realmente quer levar o "negocio" mais a serio, tem que começar a pensar desde agora para não cair no anonimato com projetos bons.


OBS: Desculpa os erros de PT, e quero deixar claro que não quero ofender ninguem, e sim alertar os que querm levar a serio !

Então Viva o GAME !
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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 14:21
Concordo com vc Mr.Rafael, a maioria está condicionada a pensar: "ah, vamos dar uma chance pro novato", ou então: "o jogo tem uns defeitos, mas eu só vou falar o que eu gostei", e isso acaba distorcendo a ideia de avaliação e crítica. É agradável ouvir uma crítica positiva? claro que sim, quem é q gosta de sempre ouvir coisas ruins acerca do seu próprio jogo ou qqer outra coisa!?
Mas muitas vezes eu prefiro uma crítica que fale um defeito do jogo, pq assim a gente vê os erros de uma outra visão, e percebe q realmente tem algo errado. A crítica positiva só vem depois das críticas negativas (ou menos dramático, críticas construtivas), então é importante julgar com seriedade e honestidade, e falar sobre o q vc realmente presenciou, não adianta ver uma imagem do jogo e dizer: "ah, melhora essa jogabilidade".
Então fica aí minha opinião, críticas construtivas são importantes, mas devem ser feitas da maneira correta!
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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 14:24
Queria levantar este aspecto como forma de complementar o que direi posteriormente : #joãovanblizzard
Eu acho totalmente sem sentido essa coisa de prazo,pra mim é só para desemotivar os novatos,temos que deixar livre para que eles aperfeiçoes seus games quando bem entenderem pô,ve se enxergam isso um pouco,mas quanto a essa versão do Minus,eu realmente concordo que ele modificou ao ponto de ter virado um jogo novo,teria sido mais coerente ele ter abrido um tópico novo para ser avaliado como um jogo independente como foi citado,eu só faço a critica pq eu vi vários jogos que entregam no prazo pedindo re-avaliação e ninguém reavalia ,ai a staff reclama quando a pessoa atrasa o prazo,mas se você esta disposto a reavaliar esse jogo independente de considerar um novo jogo ou não, já seria de bom tamanho ok.
#Eu
Primeiramente a nossa meta não é desmotivar ninguém e sim fazer algo justo. Tem um prazo de re-avaliação pre-estabelecido, e mediante a isso ele deve ser cumprido. Ele existe justamente para que não se desencadeie uma corrida por re-avaliações, para que assim os novatos tenham alguma chance. Se permitisse-mos re-avaliações desenfreadas e sem limites, os rankings não seriam justos, porque todos iriam concertando essa nota. Com o novo ranking o paradigma de injustiça acabou, porque todos tem possibilidade de ter um tão sonhado ranking A, basta ter empenho para que a sua capacidade seja utilizada. Todos aqui podem conquistar as coisas sem implorar notas. O ranking é algo simbólico, e não vejo porque criar caso. Ninguém aqui proíbe um determinado membro de fazer versões variadas do seu jogo, por mim que ele faça várias para que assim aprimore suas habilidades e faça algo que seja excelente, porém a unica coisa que muda é a metodologia de avaliação pelo fato citado acima por mim. Se um membro conquistasse um A tão facilmente assim, ele ficaria satisfeito e pararia na maioria dos casos de fazer jogos por causa do seu Status. Ora, não façam jogos por ranking, mas sim pela satisfação tua e pela comunidade em geral.
Espero que também seja discutido sobre o aspecto que citei acima.

A questão de projetos aqui no fórum é muito mais complexa do que imaginam, porque tem gente que acha que a nota do perfil vai mudar alguma coisa na vida de cada qual. O que quero dizer para cada um é que se a sua meta ao fazer um jogo para receber notas e dizer que é o f*da, pode sair daqui porque aqui não é seu lugar. Aqui é um lugar de aprendizado, de união e também de publicar seu trabalho para que outras pessoas possam aprender e se divertir com sua produção. Não concordo de forma alguma com brigas em prole de avaliações e afins, porque você não deve pedir uma avaliação boazinha e sim fazer algo bom de verdade se você quer reconhecimento. É muito fácil receber comentários de "Bah, seu jogo ta legal" mas é muito difícil fazer algo que seja reconhecido e que seja realmente "bom". A criatividade de cada um é um fator que pressupõe e diferencia o trabalho de cada qual, porque a programação é sempre a mesma e também todos aqui tem acesso ao aprendizado. Afinal, o que temer ?

Deixando de lado as avaliações e falando sobre comentários, eu acredito que o certo é ser uma pessoa que edifique o trabalho do próximo, e não que fale simplesmente : "lgl manolo!". Foi-se a época disso aqui no fórum, sou registrado desde 2010 e já ví muita coisa por aqui. Outra coisa irritante é os erros de ortografia extremos. Acho que ficar falando não adianta, eu quero ver é fazer! Comece a mudança a partir de você .
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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 14:46
Prefiro a antiga GMBR
Sem avaliador e que todo membro ja seriam, acabar com os conceitos que acabou virando preconceito de A(invejosos) B(invejosos) C(invejosos) D(:yaoming:BULLYNADO) E(why?why? BULLYNADO) I(incompleto medrosos).
Nem vou questionar mais nada....enche a linguiça a vontade e pode atacar pedra em mim quem nao concorda....
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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 14:59
A GMBR é um fórum bacana, eu pelo menos eu acho, o que ferra realmente, é a falta de profissionalismo aqui, esse fórum, tem (eu pelo menos ainda acho que tem), tudo para se tornar a representante da GMC no Brasil, mas as vezes parece que anda pro lado contrário a isso, hoje eu poderia estar hospedando a GMBR no lugar da HyperBit, realmente eu cogitei junto aos administradores essa possibilidade, foi redondamente negada com vários argumentos de perda de tópicos etc, em outros fóruns ou locais, aqui é chamado de creche, berçário e outros com o mesmo significado, eu julgo que o forumeiros é um ótimo serviço, mas não é uma ferramenta muito indicada para desenvolver um fórum-referência de uma ferramenta com milhares de usuários brasileiros.

Compreendem onde eu quero chegar?
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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 15:46
Podesse mudar de fórum fácilmente, o que complica é transferir todo conteúdo relevante para o novo fórum, duvido ter gente disposta em fazer esse baita trabalho, além que centralizar toda administração para uma unica pessoa é arriscado demais, vide o problema que teve do fórum ter sido excluido um tempo atrás.
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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 16:32
Vou comentar o tópico, e não as respostas, por algumas estarem se distânciando do foco, mas outra posso vir a comentar.

Nos meus comentários, sempre tento destacar o que há de ruim, e o de bom, mas não ofendo ou uso palavra muito fortes, mas passo o que quero dizer(acho eu).

Vejo muitos comentários sem conteudo, apenas dizendo que o jogo é bom, e só precisa retocar algo(ou nem dizem). acho que isso acontece por ser novatos sem muita experiência comentando esses jogos, que por sua vez, tem ainda aqueles que comentam qualquer coisa visando só o N°de mensagens, e tem aqueles iniciantes, com muita empolgação, que quando aprendendem fazer o jogador andar e estabelecer uma colisão a qualquer modo, já fazem um jogo e postam no forum como o 1°jogo.


Acho errado citar nomes ou tópicos, mas, atualmente tomarei essa medida, por tamanha indignação com os fatos em situações, como no "formação de equipes", a indignação era tanta, que tive que criar um tópico para discutir, e citar muito do que há de ruim no fórum(citei os bons tambem).



E pela mensagens de alguns membros, vou fazer algumas Citação, a menos que alguem se sinta Ofendido, ou algum MOD ou ADM, queira sensurar.



Em Breve começo as Citar Neste tópico, a menos que seja impedido.
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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 17:31
@TOPIC
Acho que tem que pensar muito bem sobre isso pra não transformar o fórum em um quartel. Muitas pessoas as vezes são amenas em comentar sobre o projeto para incentivar o criardor do jogo e isso é muito importante psicologicamente sim, pois se já for detonando o cara logo de começo ele vai se frustar e provavelmente vai desistir do projeto e as vezes até do fórum. Quanto a pessoa quizer uma avalição "oficial" ai sim ele vai ter uma avaliação minuciosa pois ele vai estar querendo isso.
@OFFTOPIC

exemplo off-topic: mudaram o logo mas não quiseram mudar o layout.. Dai eu cheguei na conclusão de que compensa mais criar uma comunidade já moldada da forma correta, do que pegar uma já existente e tentar mudá-la. Compreende?
Nem sempre o que achamos "funcional", "correto" etc, pode não ser para os outros. Democracia, por isso houve uma votação.


hoje eu poderia estar hospedando a GMBR no lugar da HyperBit, realmente eu cogitei junto aos administradores essa possibilidade, foi redondamente negada com vários argumentos de perda de tópicos etc, em outros fóruns ou locais, aqui é chamado de creche, berçário e outros com o mesmo significado, eu julgo que o forumeiros é um ótimo serviço, mas não é uma ferramenta muito indicada para desenvolver um fórum-referência de uma ferramenta com milhares de usuários brasileiros.


Podesse mudar de fórum fácilmente, o que complica é transferir todo conteúdo relevante para o novo fórum, duvido ter gente disposta em fazer esse baita trabalho, além que centralizar toda administração para uma unica pessoa é arriscado demais, vide o problema que teve do fórum ter sido excluido um tempo atrás.
Concordo plenamente!

A forumeiros é bem estável e funciona muito bem, porque hospedar em outro lugar e correr o risco? A GMBR tem funcionado muito bem aqui onde está, os problemas se é que existem são de conceito e muito pouco de engine de fórum. Mais uma vez, aqui e democracia prevalece. Temos que aprender a aceitar que nem todos pensam como nós.


Flws!
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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 17:47
A forumeiros é bem estável e funciona muito bem, porque hospedar em outro lugar e correr o risco? A GMBR tem funcionado muito bem aqui onde está, os problemas se é que existem são de conceito e muito pouco de engine de fórum. Mais uma vez, aqui e democracia prevalece. Temos que aprender a aceitar que nem todos pensam como nós.
Concordo com o seu ponto de vista Vinians, se você pensa assim, é porque realmente aqui é o seu lugar!

Eu não penso assim, como a 'Democracia' desse fórum, tende a não mudar nada, resolvi criar uma nova comunidade. ;)

Edit:
Porém como eu disse, a intenção é compartilhar membros e não dividir. Aqui programação, lá os projetos e comentários realmente relevantes, desenvolvimento conceitual do projeto.

Outro edit:
Só complementando o reply do theguitarmester:

@theguitarmester escreveu:Vejo muitos comentários sem conteúdo, apenas dizendo que o jogo é bom, e só precisa retocar algo(ou nem dizem). acho que isso acontece por ser novatos sem muita experiência comentando esses jogos, que por sua vez, tem ainda aqueles que comentam qualquer coisa visando só o N°de mensagens, e tem aqueles iniciantes, com muita empolgação, que quando aprenderem fazer o jogador andar e estabelecer uma colisão a qualquer modo, já fazem um jogo e postam no fórum como o 1°jogo.
Esse realmente é um dos problemas por aqui, um projeto com dezenas de comentários, onde o autor aproveita na maioria das vezes uns 2 ou 3 no máximo, sendo ainda que um deles é de um avaliador do fórum. Essa situação não deveria acontecer por aqui, estamos em um fórum de desenvolvimento, e não na página de download do jogo no Baixaki por exemplo!

Sobre citar nomes e mensagens, eu particularmente acho errado, seja genérico, as pessoas que fazem errado irão perceber!
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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 18:29
Sobre o assunto desse post: olha,eu concordo com você,eu por exemplo me considero até meio cruel quando comento o jogo de alguem,por que eu comento tudo que achei de errado no jogo,mas da mesma maneira que os avaliadores temos a obrigaçao de dizer o que esta certo e errado no jogo de alguem senao ele vai numa produtora de games e mostra o projeto deles e as pessoas nao aprovam e iria achar que a galera do forum não entende nada sobre games e nao saberiam se o que eles fazem é realmente bom ou ruim pq a galera do forum nao falaria a verdade a eles,por isso é importante que as pessoas façam criticas mas que sejam construtiva,não deve-se desmoralizar um projeto de alguem até pq essa pessoa é iniciante e nao esta lucrando nada com isso e sim aprendendo e criando seus joguinhos,mas tambem nao adianta entupir de elogios e nem querer jogar mais os jogos deles.o negocio é fazer as coisas conforme elas devem ser feitas,com sinceridade e coerencia,ok
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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 18:33
Foruns, comunidades, qualquer meio de "convívio", é feito pelas pessoas que o utilizam, e não pela plataforma ou estrutura física. A mentalidade geral aqui do forum que eu vejo é apenas de gente nova e imatura passando o tempo, infelizmente. Não existe comprometimento, uma verdadeira busca por coisas maiores. Ninguém se prezaria a estudar tutoriais, buscar cursos, aperfeiçoamentos avançados, profissionalizantes... nada, nada. Raríssimas vezes vi o termo "GDD" por aqui, por exemplo.
Perfeitamente aceitável a criação dos games da galera ser hobbie. Ninguém é obrigado a se profissionalizar, mas é impossível, impossível mudar a situação, desde o momento em que há anos e anos eu vejo a mesma discussão sobre usuários imaturos. Eu particularmente senti sim uma melhoria nos últimos tempos, mas eu não consigo enxergar a GMBR como um forum de profissionais, apenas, como uma comunidade para expôr trabalhos. Apenas isso. Sempre foi. No momento em que qualquer púbico de alto nível bater os olhos no comportamento geral do forum, logo procuram outro.
Primeiro jogo? Pra isso existe o facebook e seu lindo grupo da GMBR. Entulhar o forum com projetos que você sabe que são amadores serve apenas como repelente de oportunidades. Sprites feitas com o lápis do paint, jogo da bolinha, jogo do quadradinho, jogo da geometria... cara... cadê a busca pelo aperfeiçoamento? Por isso raramente comento nesses tópicos, pois eu não irei dizer que está bonito e que pode melhorar.
Um filtro de qualidade, se fosse possível na prática, seria muito bacana. Pra você ver, o próprio sistema de notas do forum já diz: "Este usuário faz péssimos trabalhos".

Tem é que parar de ficar com peninha e sentar o pau em trabalho mal feito. Se ficar magoado, paciência, mas é preciso maturidade pra trabalhar bem.
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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 18:42
uma coisa que vivo a me perguntar:
porque diaxos tiveram que inventar essa tao de avaliação de jogos,e esse tao ranking??
gente,na gmc nao tem isso,e la é muito legal de trabalhar!!
se eu soubesse falar ingles so ficaria la....
esses rankings e avaliaçoes de jogos so servem para algums serem tratados rebaixados e outros serem tratados o bonsao e amigao ¬¬
axo que isso me desanima a usar o forum =/

sobre o topico,as pessoas realmente tende ser mais sinceras quanto ao projeto,mas tambem nao esculachar o cara,mas ver oque realmente precisa ser feito,e melhorara o jogo!
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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 18:44
Na realidade o sistema de ranks separa os usuários. Ou você é o bucha ou o metidão bom pra caraca. Acredito que o intuito dos trabalhos seja pra criar uma espécie de portfólio, e mostrar o trabalho dos usuários, porém a GMBR não tem estrutura pra isso, visto que os ranks não mostram a capacidade do usuário, apenas faz ele ser visto de forma diferente.
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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 18:56
@theguitarmester escreveu:Vou comentar o tópico, e não as respostas, por algumas estarem se distânciando do foco, mas outra posso vir a comentar.

Nos meus comentários, sempre tento destacar o que há de ruim, e o de bom, mas não ofendo ou uso palavra muito fortes, mas passo o que quero dizer(acho eu).

Vejo muitos comentários sem conteudo, apenas dizendo que o jogo é bom, e só precisa retocar algo(ou nem dizem). acho que isso acontece por ser novatos sem muita experiência comentando esses jogos, que por sua vez, tem ainda aqueles que comentam qualquer coisa visando só o N°de mensagens, e tem aqueles iniciantes, com muita empolgação, que quando aprendendem fazer o jogador andar e estabelecer uma colisão a qualquer modo, já fazem um jogo e postam no forum como o 1°jogo.
Falando nisso, também tem algo muito pior, que, inclusive, eu gostaria que fosse comentado aqui: o reconhecimento pelos seus jogos.

Como assim? Eu quotei seu post justamente por você falar em nº de mensagens. Tem jogos incríveis que recebem pouquíssimas respostas em comparação com os "de menor qualidade". Entre na seção de projetos completos e veja. Apesar de ter realmente esse tipo de usuário que você falou, que posta só para aumentar a quantidade de posts, eles também são direcionados para parecerem "legais" com os iniciantes (e isso com interesse no meio). Por esse motivo, os tópicos de "primeiros jogos" acabam ficando no topo enquanto os demais são jogados até irem para a outra página (e nunca mais são vistos).

Às vezes não é a nota do jogo que faz você se desmotivar, mas sim o reconhecimento (ou seja, as respostas). Não é que o cara queira ser o centro das atenções ou arrumar profissionalismo, é o simples fato de você saber se o que você fez está bom, se está no rumo certo. Mas isso você não poderá saber porque todos estarão ocupadíssimos sugerindo um pterodáctilo no jogo de Arkanoid de um novato. Fazer isso é como dizer que aquele jogo feito nas coxas é mais respeitoso do que o seu jogo bem-trabalhado.

Eles fazem isso com o intuito de ganhar "pontos de experiência para ser um colaborador". Digo o mesmo para os tutoriais, que em grande maioria são sempre de como montar seu primeiro jogo (sim, porque na visão de alguns, o colaborador tem que ter a paciência de Ghandi e dar um cafuné na cabeça do iniciante).

@TRFN escreveu:Acho que ficar falando não adianta, eu quero ver é fazer! Comece a mudança a partir de você .

Quando eu ficava ativo por aqui, sempre tentei ser o mais sincero e prestativo possível respondendo os projetos criados. Mas, tirando os colaboradores/avaliadores, eu realmente nunca vi alguém ter feito o mesmo que eu. Toda vez que eu preparava uma "análise", eu fazia isso da mesma forma que eu testo algum jogo no meu console ou PC: tento ser o mais sincero possível. Aliás, se você ler uma análise minha, eu garanto: pode confiar em mim, não vou mentir sobre o que está bom ou não, da mesma forma que não quero que ninguém venha passar a mão na minha cabeça por um projeto mal-feito.

Tenho mais de 200 posts no fórum e nunca me importei com avaliações, nem em almejar ser colaborador/avaliador (ok, avaliador eu já pensei). Se for para manter minha sinceridade, espero nunca almejar...

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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 19:00
Na realidade o sistema de ranks separa os usuários. Ou você é o bucha ou o metidão bom pra caraca. Acredito que o intuito dos trabalhos seja pra criar uma espécie de portfólio, e mostrar o trabalho dos usuários, porém a GMBR não tem estrutura pra isso, visto que os ranks não mostram a capacidade do usuário, apenas faz ele ser visto de forma diferente.
Concordo, não entendo que com tantos úsuarios reclamando ainda não tiraram esse sistema de notas, só acho que enquanto tem esse sistema não deveríamos nos preocupar, acho legal a ídeia de termos um portifólio, na verdade, seria ótimo se existisse um sistema que teria todos os jogos criados lá no perfil, é bem melhor assim... bem melhor que esse sistema atual que somente fala as notas recebidas, desvalorizando o jogo, não desejo acabar com o sistema de notas, só estou dando uma sugestão, muitos aqui estão falando que o forúm precisa ser melhor e talz, infelizmente qualquer um pode se cadastrar e nem todos estão aqui para ajudar o forúm ou tentar melhorar cada vez mais seus jogos, a cada dia que se passa mais novatos vão surgindo, 30% deles (ou menos) ficam aqui mais de 1 ano, alguns mal terminam um jogo, mas como já disse isso já foi discutido, parece que não tem como evitar né? é só isso que queria falar mesmo, até =)
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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 19:11
porque algums querem o ranking e a avaliação??
por acharem divertido,e poderem se acharem melhores ;D
porque algums nao querem avaliação??
porque nao se divertem com a avaliaçao e,talves porque nao ache justo ser tratado inferior!

agora,estamos aki para que??
para diversao,ou para criamento de jogos??
vou lhes mostrar novamente como os user sao vidos:
A=Mestre/Bonsao
B=Bonsao
C=Nao consegue melhora
D=IIIII,esse é burro!
E=nossa,que idiota,nao sei como pode postar o jogo..

FICOU OFENDIDO PORQ TEM NOTA BAIXA????
mas se vc refletir é isso q acontece na mente das pessoas!

espero melhoras ao forum
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Re: [DISCUSSÃO] Crítica sobre os comentários de jogos

em Sex 08 Mar 2013, 19:19
porque algums querem o ranking e a avaliação??
por acharem divertido,e poderem se acharem melhores ;D
porque algums nao querem avaliação??
porque nao se divertem com a avaliaçao e,talves porque nao ache justo ser tratado inferior!

agora,estamos aki para que??
para diversao,ou para criamento de jogos??
vou lhes mostrar novamente como os user sao vidos:
A=Mestre/Bonsao
B=Bonsao
C=Nao consegue melhora
D=IIIII,esse é burro!
E=nossa,que idiota,nao sei como pode postar o jogo..

FICOU OFENDIDO PORQ TEM NOTA BAIXA????
mas se vc refletir é isso q acontece na mente das pessoas!

espero melhoras ao forum
Bom, poderia melhorar a ortografia né Adlison? É claro que não queremos avaliação para nos acharmos os melhores, queremos para saber como está realmente o jogo, porque não vale quase nada os comentários " que jogo perfeito", aí quem cabe dizer a verdade é um avaliador, como já te disse mais de umas 100 vezes, não devemos ter vergonha de nosso ranking, devemos melhorar, na minha opnião ficou mais vergonhoso esconder a nota do que ter uma baixa :/, mas isso é uma coisa muito pessoal Adilson... é verdade que somos vistos assim(somos julgados pelas nossas notas), vou indo :/, até Adilson =)
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