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Mensagem por CPinheiro em Sab 28 Fev 2009, 17:59

Em primeiro lugar, já aviso que isto não é nenhuma crítica contra a administração. Ela não está fazendo um trabalho ruim, isto é uma crítica aos próprios usuários.

Não é de hoje que quando acesso a área de tutoriais ou a área de projetos, vejo uns comentários rídiculos de usuários já velhos aqui. Sério, parece que postam só para aumentar o contador de posts. Tipo, eles comentam um jogo dessa forma:

Cara, parabéns. O jogo ficou muito bom, gostei muito! Nota 10!

Agora, eu me pergunto: como isso vai ajudar o maker a melhorar? Poderiamos fazer um comentário assim:

Olha cara, não está ruim, mas pode melhorar. A movimentação do personagem está boa, mas também está dando alguns bugs de colisão. Os gráficos também não estão muito bons, estude um pouco de pixel art ou arrume um spriter pra você. A trilha sonora está boa, mas a músiquinha de fundo está irritante. O menu também precisa ser melhor desenhado.

Um comentário desses ajuda o membro. Repare que nele, tudo é comentado: movimentação, gráficos, trilha sonora, etc. Mas você não precisa se limitar a isso: comente também sobre o enredo, jogabilidade, opções que o jogo poderia oferecer.

Mas sério, chega de comentários inúteis. Isso não ajuda EM NADA ao programador. Não poste só para dizer que ficou bom. Diga porque está bom.

Espero que, depois dessa mensagem, os comentários melhorem. Poderia até ser criada uma regra para isso.
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Re: Usuários, vamos comentar direito!

Mensagem por Dancity em Sab 28 Fev 2009, 18:54

Ah cara isso é besteira qualquer pessoa gosta de um elogio, e isso é bom sim! pois deixa o usuário confiante...

E se o cara achar o jogo nota 10 não tem pq falar que poderia melhorar...

E não vejo problema na quantidade de posts pois mais posts é o que o game maker brasil prescisa...

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Re: Usuários, vamos comentar direito!

Mensagem por CPinheiro em Sab 28 Fev 2009, 19:59

A questão é que certos usuários fazem posts so para dizerem que tem bastante posts e que são fodões. E eu não disse que não poderia ter elogios. Claro, sempre tem alguma coisa pra elogiar. A questão é que vocês dizem "tá ruim" ou "tá bom", mas não justificam o porquê. Como um usuário pode melhorar o jogo assim? Se não tem comentários pra fazer, então não poste. Simples.
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Re: Usuários, vamos comentar direito!

Mensagem por vinians em Sab 28 Fev 2009, 21:49

Ah cara isso é besteira qualquer pessoa gosta de um elogio, e isso é bom sim! pois deixa o usuário confiante...
Também acho!!!
Entendo o que o CPinheiro quer dizer, criticas construtivas são sempre bem vindas, mais tornar isso regra acho que não precisa tanto. Não tem nada pior pra quem está começando, que inclusive sabe das suas necessidades de melhorar, do que críticas. Até mesmo as construtivas em excesso atrapalham. Muitas vezes vamos ao forum pra mostrar nossos trabalhos pois procuramos pessoas que façam jogos como nós, pois muitas das vezes sabemos das deficiências de nossos games, somente ainda não temos conhecimento suficiente pra arrumar. Por isso acho que temos que pegar bem leve nos comentários.. leve mesmo.
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Re: Usuários, vamos comentar direito!

Mensagem por CPinheiro em Dom 01 Mar 2009, 06:27

Não sei quanto a vocês, mas não é porque um usuário é novato que ele tem que fazer o jogo mal feito. Quando ele sabe que o jogo está com aquele bug chato de arrumar, ele tem que procurar tirar a dúvida, não ficar falando "ah eu sou iniciante não critiquem". Se está com gráficos ruins, por que não procurou em um site de sprite (como Spriters Resources, ou até o Google) antes?

E eu não disse que elogios eram ruins. O problema é SÓ dar elogios. Isso não ajuda em nada.
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Re: Usuários, vamos comentar direito!

Mensagem por M.A.S. em Dom 01 Mar 2009, 11:26

@Cpinheiro escreveu:E eu não disse que não poderia ter elogios. Claro, sempre tem alguma coisa pra elogiar. A questão é que vocês dizem "tá ruim" ou "tá bom", mas não justificam o porquê. Como um usuário pode melhorar o jogo assim? Se não tem comentários pra fazer, então não poste. Simples.

Não sei quanto a vocês, mas não é porque um usuário é novato que ele tem que fazer o jogo mal feito. Quando ele sabe que o jogo está com aquele bug chato de arrumar, ele tem que procurar tirar a dúvida, não ficar falando "ah eu sou iniciante não critiquem".

De acordo. Acrescento: comentários deveriam ser feitos desde a apresentação do jogo, passando pela instalação, ficha técnica até o jogo em si, comentando sobre jogabilidade, proposta, gráficos, músicas, etc. Fazer um jogo não é brincadeira. Enquanto nós não passarmos a comentar de forma séria, esse site não será levado a sério como um site de desenvolvimento de jogos.

@vinians escreveu:Entendo o que o CPinheiro quer dizer, criticas construtivas são sempre bem vindas, mais tornar isso regra acho que não precisa tanto. Não tem nada pior pra quem está começando, que inclusive sabe das suas necessidades de melhorar, do que críticas.

Eu acho que se uma pessoa posta um jogo, ela deve estar preparada para todo tipo de crítica, seja construtiva ou não. Dizer que os gráficos não estão bons não é pegar pesado, e sim dizer a verdade sobre o que pensa, e a princípio, exatamente o que se espera.

O lance é saber dosar o comentário. É melhor dizer que os gráficos estão precários, do que:
"_ Ei velho, os desenhos estão ridículos!".
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Re: Usuários, vamos comentar direito!

Mensagem por Froidz em Dom 01 Mar 2009, 13:05

off: nem perdi tempo lendo o tópico todo, o primeiro parágrafo já me encheu a paciência.

É assim que inicia uma confusão num fórum..
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Re: Usuários, vamos comentar direito!

Mensagem por M.A.S. em Dom 01 Mar 2009, 13:37

@Froidz escreveu:off: nem perdi tempo lendo o tópico todo, o primeiro parágrafo já me encheu a paciência.

Olha amigo, não é nada contra sua pessoa, mas já que não leu o tópico, porque perdeu tempo fazendo um comentário tão banal? Não leve a mal mas se eu ou todos os outros usuários começarmos a postar críticas como a sua, o fórum vai por água a baixo.

Com um estatus de moderador, deveria ponderar mais sobre seus comentários. Nada pessoal.

Voltando ao assunto, a administração poderia adicionar algumas regras novas para invalidar tópicos com comentários desnecessários (vide o post acima), como por exemplo, indicar alguns critérios básicos para se fazer uma crítica. Ex:

Instalação, seguido por nota.
Gráficos, seguido por nota.
Jogabilidade, seguido por nota.
Diversão, seguido por nota.
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Re: Usuários, vamos comentar direito!

Mensagem por tiguinhorox em Dom 01 Mar 2009, 14:10

off: nem perdi tempo lendo o tópico todo, o primeiro parágrafo já me encheu a paciência.
e por causa de gente assim que os forum acaba
alem de nao ter senso critico ainda age como um perfeito babaca
e isso por que e moderador
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Re: Usuários, vamos comentar direito!

Mensagem por Dancity em Dom 01 Mar 2009, 14:34

@M.A.S. escreveu:
@Froidz escreveu:off: nem perdi tempo lendo o tópico todo, o primeiro parágrafo já me encheu a paciência.

Olha amigo, não é nada contra sua pessoa, mas já que não leu o tópico, porque perdeu tempo fazendo um comentário tão banal? Não leve a mal mas se eu ou todos os outros usuários começarmos a postar críticas como a sua, o fórum vai por água a baixo.

Com um estatus de moderador, deveria ponderar mais sobre seus comentários. Nada pessoal.

Voltando ao assunto, a administração poderia adicionar algumas regras novas para invalidar tópicos com comentários desnecessários (vide o post acima), como por exemplo, indicar alguns critérios básicos para se fazer uma crítica. Ex:

Instalação, seguido por nota.
Gráficos, seguido por nota.
Jogabilidade, seguido por nota.
Diversão, seguido por nota.

Ngm é obrigado a ler o tópico se não gosta do que está lendo.

Cara cada um posta o que achar certo se ele achou que isso enche a paciencia dele deixa ele, não prescisa criticar a decisão dos outros

E isso enche a minha paciência também!!!

Até que é ótimo o cara justificar se ele achou o "jogo" ruim

Mas se é bom tá bom não tem o q justificar...

As vezes o ato de justificar pode levar a uma confusão
ex:

Esse jogo tá orrivel. O som não tem nada ver o background é ridiculo o personagem mal desenhado...

Isso vai deixa a auto estima do cara lá em baixo...

As vezes um elogio é melhor do que 1000000 justificativas.

E se o jogo do cara tiver ruim ele mesmo vai perceber isso
e vc acha que ele vai ficar parado lá esperando alguem falar o que está ruim?

Nãaaooo ele vai ir atrás vai perguntar e vai tentar melhorar

Há pouco tempo eu postei um tutorial

E teve uma pessoa que disse que estava ótimo e ainda justificou

E depois teve outra pessoa que apenas me deu parabéns e disse que estava ótimo...

Vê se fez difereça pra mim? Não não fez!

Esse é o primeiro post reclamando dos usuários do game maker

o resto até tudo bem falam que o gm está com poucos posts...
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Re: Usuários, vamos comentar direito!

Mensagem por Alex FC em Dom 01 Mar 2009, 15:06

Não vou dizer quem esta certo ou quem esta errado, mas todo esse "esforço" para convencer os outros usuarios a postarem "direito" não vai levar à nada! mas concordo com o seguinte:

-Sim, ha muitos usuarios que postam somente para aumentar o numero de posts.

-Os usuarios só falam bem dos jogos, mas olhe quando alguem começa a criticar seriamente um jogo: http://gmbr.forumeiros.com/galeria-de-projetos-completos-f6/-teleco-teco--t2085.htm

-Sim, algumas criticas são necessarias para que o criador do jogo o melhore, mas acho tambem que algumas criticas podem fazer o criador do jogo desistir de seu projeto.

-porque dizemos: -Estou aqui para te ajudar!.

-Sinceramente, se todos no forum começassem somente criticassem mais do que elogiassem varios e varios abandonariam o forúm.

mas agora esqueçam tudo o que eu disse e olhem como se deve criticar:

-seu jogo tem alguns bugs: o personagem trava na parede quando..., mas nós ESTAMOS AQUI PARA TE AJUDAR QUALQUER DUVIDA PERGUNTE!

-os gráficos estão na média, procure umas sprites mais legais, esse site tem umas bem legais: www.spr...

-o menu esta um pouco desorganizado, de uma olhada nessa engine de menu do fulano: http://gmbr.forumeiros.com/...

-os sons estão ok, só coloque uma musica diferente em cada fase, uma só enjoa.

Bom é assim que eu penso!

Flws!




Projetos completos

SUPER MARIO MAZE: http://gmbr.forumeiros.com/galeria-de-projetos-completos-f6/super-mario-maze-101bugs-retirados-t1824.htm

SUPER ARKANOID X: http://gmbr.forumeiros.com/galeria-de-projetos-completos-f6/super-arkanoid-x-versao-atualizada24-01-09-t1889.htm

Projetos em desenvolvimento:

Tankpanzer: 20% Concluído
Robot 27: 20% Concluído
The war of Archer: the escape of the witch: 15% Concluído

Engines:

Engine de pause: http://gmbr.forumeiros.com/engines-f12/engine-de-pause-t2190.htm

Engine healthbar segui a tela: http://gmbr.forumeiros.com/engines-f12/engine-para-o-health-seguir-a-tela-t2036.htm

Engine healthbar para o inimigo:
http://gmbr.forumeiros.com/engines-f12/engine-health-bar-para-o-inimigo-t2035.htm

Engine cheat code com campo de digitação: http://gmbr.forumeiros.com/engines-f12/engine_cheat_code_by_alex_fc-t2218.htm

Libs:

Lib cheat code:
http://gmbr.forumeiros.com/engines-f12/lib_cheat-code-t2232.htm#17768



O prêmio por uma coisa bem feita é tê-la feito.
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Re: Usuários, vamos comentar direito!

Mensagem por Dark-Yes em Dom 01 Mar 2009, 15:11

@Dancity escreveu:Ah cara isso é besteira qualquer pessoa gosta de um elogio, e isso é bom sim! pois deixa o usuário confiante...

E se o cara achar o jogo nota 10 não tem pq falar que poderia melhorar...

E não vejo problema na quantidade de posts pois mais posts é o que o game maker brasil prescisa...

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Re: Usuários, vamos comentar direito!

Mensagem por Janx em Dom 01 Mar 2009, 15:14

Isso, ja esta nas regras, mas algumas veses passa despercebido pela moderaçao,

Caso isso ocorra envie uma mensagem para um moderador ou administrador, com link do topico, e nome do usuario.
Nos nao lemos todos os topicos, vcs tbm presisam nos ajudar.


Topico trancado para evitar mais brigas.
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