TESTE DE GML

por **SIGILOSO** Sáb 24 Out 2009, 16:33

Bem gente,um dia desses tive uma idéia q podia ajudar usuários do GM em relação a GML.É como se fosse um teste (desses d colégio ) com questoes ñ só sobre GML,mas sobre criação de sprites e outras áreas relacionadas com o Gm.

Isso seria legal pois iria estimular os usuários do forum a aprenderem mais sobre o GM,tbm ajudaria na hora de formar equipes,pois com os resultados dos testes a gente poderia ver quem sao os usuários mais capacitados pros cargos.

A organização dos testes podia ser feita pelos admins e moderas,ocorrendo testes anuais ou mensais.

Por favor admins,pensem na idéia!! Acho q seria ótimo pra GMBR!! Cool

por VerdiMare Sáb 24 Out 2009, 18:11

Hun, essa ideia é realmente boa, mas ela
depende apenas dos Adiministradores e Moderadores

Até mais

por **PedroX** Sáb 24 Out 2009, 19:05

faca vc mesmo o teste( sigiloso) no forum geral

por lucas_SK8 Sáb 24 Out 2009, 20:00

a ideia é muito boa, como o pedro henrique disse faz ai no forum e chama mais gente pra ajudar você

por **CPinheiro** Sáb 24 Out 2009, 21:06

Sei lá, não acho que precisse ser algo oficial.
Cada um pode fazer seu teste.

por **SIGILOSO** Dom 25 Out 2009, 09:24

Q bom q gostaram da idéia,axo q vou mandar uma MP pros admin e conversar sobre isso.Vlw gente!! XD
afro

por **Kabeção** Dom 25 Out 2009, 14:16

Realmente não precisa ser oficial.
Se você se encarregar de organizar agente apoia.

Mas de que nivel vão ser as perguntas, se vão ser muitas ou se vai ter um teste para iniciantes, outra para intermediarios...

por **SIGILOSO** Dom 25 Out 2009, 14:42

O problema é q eu n tenho conhecimento em GM o bastante pra criar testes de nível mto avançado...Bem,nesse caso irei bolar alguns testes,mas apenas para iniciantes e intermediários,mas se alguem quiser me ajudar a bolar algumas questoes mais elaboradas para usuários mais avançados,podem me contatar por uma MP.
Obrigado gente pela atençao! Happy

por Convidad Qua 11 Nov 2009, 21:04

Sigiloso, se precisar de ajuda, estou a disposição. [Z¬D] Tem umas "pegadinhas" boas em programação, ainda mais no Game Maker.

por shatterhand2 Qua 11 Nov 2009, 23:17

Eu tenho que dizer que não vejo nada de muito útil nessa idéia... pra que fazer isso? Acho que não tem necessidade alguma de fazer algo pra ficar mostrando "quem é o bom" e "quem é o ruim" ... e tem outras formas bem mais divertidas e eficazes de se incentivar os outros... a melhor é fazer bons jogos motrando do que a ferramenta é capaz.

Se alguém quiser questões de programação, mesmo dentro de GML, eu posso elaborar. Eu sou professor de programação e uso o Game Maker nas minhas aulas, já apliquei algumas provas (tanto práticas quanto teóricas) em cima do Game Maker... então até já tenho um bancozinho de questões aqui Smile

por **SIGILOSO** Qui 12 Nov 2009, 07:54

shatterhand2 says:
Eu tenho que dizer que não vejo nada de muito útil nessa idéia... pra que fazer isso? Acho que não tem necessidade alguma de fazer algo pra ficar mostrando "quem é o bom" e "quem é o ruim" ... e tem outras formas bem mais divertidas e eficazes de se incentivar os outros... a melhor é fazer bons jogos motrando do que a ferramenta é capaz.

A minha intenção ñ é separar os bons dos piores,aliás se fossem separar o melhores e os piores em programação,certamente eu estaria entre os piores... Happy

Eu ando bastante sem tempo ultimamente,então se eu for elaborar esse teste,vai demorar um pouco...
afro

por Convidad Qui 12 Nov 2009, 21:53

shatterhand2 escreveu:Eu tenho que dizer que não vejo nada de muito útil nessa idéia... pra que fazer isso?

shatterhand2 escreveu:Se alguém quiser questões de programação, mesmo dentro de GML, eu posso elaborar.

Você entrou em contradição. Não se ofenda.

Particularmente, não vejo problemas nisso. O foco não é separar e sim ensinar. Há muita coisa em Gml, que a moçada pode aprender com esse tipo de iniciativa. Só pra reforçar, podem contar comigo, se quiserem.

A minha intenção ñ é separar os bons dos piores,aliás se fossem separar o melhores e os piores em programação,certamente eu estaria entre os piores...

Não pense assim amigo. Pela experiência que tenho, eu te afirmo: não existe pior ou melhor programador. Existe o mais preguiçoso e o menos preguiçoso. Programar não tem segredo, e quem se exibe é tolo. Se você é esforçado, então basta.

por **Gabreel** Sex 13 Nov 2009, 11:57

Capitão Comando falou TUDO... Preguiçosos e não-preguiçosos

Eu nunca consegui completar um site no PHP pois demora meses, ainda mais programando sozinho.. Ficava ate as 3 da manha (férias) programando e descobrindo e eu tava motivado, dai tem ocntradições e eu comecei a parar de fazer o site de preguiça por causa de escola e por causa da propria equipe q não ajudava

por shatterhand2 Sex 13 Nov 2009, 12:43

Eu entrei em contradição pq me propus a ajudar em algo que acho inutil?

Eu posso achar inutil alguem soltar pipa (E de fato acho) mas se alguem me pedir ajuda pra empinar a pipa segurando-a, pq nao ajudar?

Eu não disse que é algo que faria mal necessariamente, só digo que é inútil. Mas eu já tenho um banco de questoes em cima de código GML, então pq segurar essas questões apenas pra mim só pq acho isso uma coisa inutil aqui no forum? É inútil, mas se alguém acha útil, quer fazer, e eu posso ajudar, pq nao?

Mas não me ofendi não Smile

Eu pessoalmente não acho que um teste ensina alguma coisa a alguem. Um teste pode, na melhor das hipóteses, avaliar o conhecimento. Mas ensinar? Eu acho que não...

E eu discordo imensamente dessa afirmação de que nao existe "pior" ou "melhor" programador. Se isso fosse verdade, nas empresas de desenvolvimento não precisaria haver entrevistas e testes para escolher quem vai ser o próximo programador contratado. Quando você começa a entrar em otimização de código e debugs pesados, você rapidamente começa a separar os programadores excelentes dos programadores "apenas muito bons". Quando você pede um mesmo programa pra dois programadores diferentes, o 1o leva 4 horas pra terminar com 350 linhas de código, e o 2o leva 1 hora pra terminar com 95 linhas de código, a diferença também fica bastante notável.

Isso tudo fica muito nítido quando você trabalha com uma equipe de programadores (algo que já fiz por bastante tempo, em equipes diferentes... e não por hobby, por um bom tempo isso foi meu ganha-pão). Óbvio que o quesito "preguiça" entra no meio também (ou "vadiagem na hora do expediente" Very Happy

), mas não é só isso que conta não. Não sei se é seu caso, Capitão Commando, mas quando você trabalha numa empresa de programação e tem um cliente no seu pescoço querendo que você cumpra prazo, a diferença entre um ótimo e um bom programador pode ser gigantesca...

por **Gabreel** Sex 13 Nov 2009, 14:34

Cara, se você estuda 1 dia inteiro, sem ter nenhuma noção de programação, você aprende o básico Happy

Editado por CPinheiro: cara, na boa, isso não tem nada a ver com a discussão .-.
Mais atenção, ok? Quero dizer que você estuda se você quer Very Happy

por shatterhand2 Sex 13 Nov 2009, 18:12

Só uma coisa

Se estamos "aprendendo", não podemos achar que somos bons ou maus programadores, somos pessoas aprendendo a programar.

Eu costumo dizer pros meus alunos do 1o ano que eles não são programadores ainda. Eles estão aprendendo... então eles não sao "bons" programadores nem "maus" programadores... eles estão é descobrindo e formando a maneira deles de programar. Tudo que eles fazem, seja cometer erros, seja escrever um algoritmo de 3 linhas em 20 linhas é processo de construção e aprendizado. Faz parte, e eu não espero que ninguém se torne programador da noite pro dia.

Quando eu falo de programador bom ou ruim ,eu estou obviamente falando de gente que já programa a algum tempo, de gente que já se considera "programador", e de gente que trabalha dentro da área.

por Convidad Sex 13 Nov 2009, 21:21

shatterhand2 escreveu:Eu entrei em contradição pq me propus a ajudar em algo que acho inutil?

Nisso não, de forma alguma. Mas caiu em contradição ao dizer que era inútil e afirmar que fez a mesma coisa:

Eu sou professor de programação e uso o Game Maker nas minhas aulas, já apliquei algumas provas (tanto práticas quanto teóricas) em cima do Game Maker

Continuando...

E eu discordo imensamente dessa afirmação de que nao existe "pior" ou "melhor" programador. Se isso fosse verdade, nas empresas de desenvolvimento não precisaria haver entrevistas e testes para escolher quem vai ser o próximo programador contratado.

Isso é muito relativo. Muitas empresas contratam um novo empregado de acordo com a grade curricular, às veses, até sem testes. Um programador que busca conhecimento dia-a-dia, por exemplo, é tão capaz quanto um programador que se especializa por um curso. Além disso, pior ou melhor pode ser relativo à quem avalia.

Na minha opinião, programação, dentre outras coisas, é puramente experiência (o que define quem sobresai em testes, como você mesmo citou), o que advém da prática e do conhecimento. E isso só se consegue com vontade, certo?

Quanto aos códigos... Há várias maneiras de se obter um mesmo resultado, ainda mais se tratando de programação. Eu acredito que entre dois programadores com mesma capacidade técnica, sobresai o que possuir mais vontade (ou menos preguiça lol!

)

Não sei se é seu caso, Capitão Commando, mas quando você trabalha numa empresa de programação e tem um cliente no seu pescoço querendo que você cumpra prazo, a diferença entre um ótimo e um bom programador pode ser gigantesca

Então nesse caso, é bem diferente. Você está cumprindo um prazo e avaliando o programador mais rápido, não o que fez o código mais eficaz. O cliente está fazendo cri-cri na orelha dele, então ele solta o produto rápido. lol!

Voltando ao assunto do tópico...

Galera, vão fazer ou não? Vamos definir quem vai fazer as perguntas, de que tipo serão, e quem poderá participar! [Z¬)]

por shatterhand2 Sex 13 Nov 2009, 21:59

Na verdade, no caso do cliente, nao adianta ser rápido se nao for eficaz.... Voce precisa ser rápido *e* eficaz.

E eu te digo que não é só experiencia. No ultimo lugar que eu trabalhei tinha programador com 20 anos de experiencia que tomava banho de programadores com bem menos experiencia. Experiencia conta, mas não é so experiencia que conta nao.

Agora, de fato, "Melhor" ou "Pior" pode realmente depender de quem avalia. Tem gente que procura programadores rápidos, tem gente que procura programadores que fazem códigos otimizados e tem gente que procura programadores que faz códigos limpos.

Se você faz as *3* coisas.... ai você está bem Smile

agora, no meio disso tudo, ainda tem o fato de de repente você saber trabalhar muito bem com Delphi e não saber nada de Java....... e ainda assim o bom programador faz diferença aqui, já que o cara que é bom consegue se "adaptar" a outra linguagem mais rapidamente do que o cara que nao é.

E realmente, a MELHOR maneira de voce ir melhorando como programador é praticando. Praticando e estudando... não tem outro caminho.... e uma boa cabeça pra matemática e raciocinio lógico também Very Happy

E olha só, eu faço a mesma coisa pq eu sou PROFESSOR num CURSO TECNICO DE INFORMÁTICA onde eu *PRECISO* avaliar meus alunos e dar notas. Aqui no forum não é escola, e não acho que ninguém precisa ser avaliado. Aqui eu acho que seria inútil. Na escola é bastante útil para eu avaliar os alunos, ver onde estão os problemas de aprendizado em cada um, e também dar notas.

A gente vai passar a ter nota aqui no forum tambem? Tomara que eu não fique de recuperação... Very Happy

por Convidad Sex 13 Nov 2009, 22:27

Na verdade, no caso do cliente, nao adianta ser rápido se nao for eficaz.... Voce precisa ser rápido *e* eficaz.

Você disse certo: você precisa. É isso que o mercado quer, mas não é isso que o mercado compra. Um aplicativo simples para gerenciar um estoque é fácil de fazer certo?

Fazendo um comparativo entre dois softwares de dois programadores diferentes, ambos fazem o mesmo trabalho. O mercado quer o mais barato.

Se você faz as *3* coisas.... ai você está bem

Nisso eu estou de acordo. Embora seu salário, provavelmente será o mesmo do programador que faz só uma... lol!

E olha só, eu faço a mesma coisa pq eu sou PROFESSOR num CURSO TECNICO DE INFORMÁTICA onde eu *PRECISO* avaliar meus alunos e dar notas. Aqui no forum não é escola, e não acho que ninguém precisa ser avaliado. Aqui eu acho que seria inútil. Na escola é bastante útil para eu avaliar os alunos, ver onde estão os problemas de aprendizado em cada um, e também dar notas.

Não é questão de achar que alguém precisa ser avaliado... É questão de ver quem quer ser avaliado. Por isso um tópico foi criado, não? Se alguém participar, então é porque quer.

por shatterhand2 Sex 13 Nov 2009, 22:37

Você disse certo: você precisa. É isso que o mercado quer, mas não é isso que o mercado compra. Um aplicativo simples para gerenciar um estoque é fácil de fazer certo?

Fazendo um comparativo entre dois softwares de dois programadores diferentes, ambos fazem o mesmo trabalho. O mercado quer o mais barato.

Ai você ta vendo programador que trabalha pra empresa fundo de quintal.

Quando você nao faz aplicativos simples, a coisa não vai por esse caminho.

Te digo uma coisa, os programadores mais fodoes q eu conheci *nao* estao fazendo programas de gerenciamento de estoque... e estao ganhando muito dinheiro no que fazem Smile

A ultima empresa em que trabalhei como programador, os caras sao lideres no setor deles. O programa deles é MUITO melhor que o da concorrencia... e isso só foi possivel pq eles tinham otimos programadores, e nao programadores que fazem programas de gerenciar estoque Smile

Não é questão de achar que alguém precisa ser avaliado... É questão de ver quem quer ser avaliado. Por isso um tópico foi criado, não? Se alguém participar, então é porque quer.

Entao eu repito, eu acho inutil alguem querer ser avaliado. Mas se a pessoa quer, eu posso ajudar fazendo uma avaliação. É isso Smile

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