Como criar jogos excelentes

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Como criar jogos excelentes

Mensagem por vitorfernandes13 em Sab 15 Mar 2014, 16:05

Título: Como criar jogos excelentes
Versão do GM: TODAS
Dificuldade: Fácil. será?
Link para download da Engine: Não há.Em Nárnia
Requer Extensões: Não
Requer DLLs: Não
Tags: Jogos. Criação. Desenvolvimento. Ideias

1. Pense em um roteiro, fugindo do óbvio
Se vc for criar um jogo de plataforma, NEM pense em criar um jogo onde o personagem principal salva uma princesa, e se for criar um RPG, em um herói que quer salvar um mundo, por exemplo.

2. Mude a jogabilidade
Para um jogo ser de plataforma, o que ele precisa ter?

Membro Participativo sem ideias originais: Chão, pulo, inimigos que vc pode pode matar pulando em cima deles, buracos...
Vítor: BEEEEEEEE... resposta errada tente outra vez  coll2 

Pra quê criar um jogo onde o personagem pula em cima de uma tartaruga? INVENTE. Sei lá, crie tartarugas mutantes que soltem raios lasers, e então o jogador deverá pegar um espelho e refletir os lasers (LOL?), faça algo diferente Very Happy

3. Não fique pensando o dia inteiro em ter ideias para o jogo  bravo 
A pior coisa que vc pode fazer ao tentar criar um jogo super-ultra-inovador, é ficar querendo criar agora, neste instante  ressaca e não é assim que funciona, relaxe mas não muito ͡° ͜ʖ ͡°, vá tomar um sorvete  sorvete e pense ocasionalmente na ideia  lendo jornal 

4. Jogue outros jogos
É sempre bom procurar inspiração Não como a Vostu, mas, é apenas se inspirar e não copiar, por exemplo:

Membro Participativo sem ideias originais joga um game, onde o personagem pode se transformar em um avião, navio, carro, etc, e ele deverá desviar de bombas (pelo visto não é so o membro participativo que está sem ideias)

O que ele deve fazer?

A: Fazer um jogo igualzinho a esse
B: Criar um jogo inspirado nesse, mas, muito mais ultra-mega-power-super legal, ele pode fazer o personagem se transformar em diversos animais, criar um avião com raios larsers  sorrindo2, criar uma chuva acida que ira tentar corroer o avião  feliz2, criar mini puzzles no jogo  , criar fases no espaço, onde o personagem pode ser um cometa, espaço-nave, alienígena e sei la mais o que    e blablablabla  formado

5. Não empolgue demais, mas, também não desanime (seja um pouco bipolar)
Talvez vc não consiga criar uma tartaruga mutante que solta lasers, mas, isso não é motivo para desanimar, vc pode simplificar o jogo, criando por exemplo uma tartaruga que solta espinhos, e o personagem poderá se desviar deles, enfim, não desanime se nao conseguir fazer o que quer, vc pode consultar sempre o GMBR  feliz3 nao esqueçam de me pagar meu merchan, ou então, simplifica a ideia, talvez uma tartaruga que solta espinhos fica mais legal, do que uma tartaruga que solta lasers. ou não

6. Crie um GDD
http://gmbr.forumeiros.com/t18910-m-04-a-arte-do-game-design-gdd

7. Não se importe com o tempo
Não pense que o seu jogo irá ficar pronto amanhã, God of War não foi feito em uma semana, e se o seu jogo demorar até quem sabe 2 anos, vc verá que irá valer a pena  blz

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Re: Como criar jogos excelentes

Mensagem por Gabreel em Sab 15 Mar 2014, 16:27

Olha, não me leve a mal, mas eu poderia levar seu tutorial em conta se você tivesse jogos excelentes.

Para ensinar alguém a fazer jogos excelentes, você precisa fazer jogos excelentes, assim como para ensinar alguém a programar sem nunca ter programado, ensinar alguém a dirigir sem ter dirigido, e por aí vai.

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Re: Como criar jogos excelentes

Mensagem por vitorfernandes13 em Sab 15 Mar 2014, 20:01

Gabreel escreveu:Olha, não me leve a mal, mas eu poderia levar seu tutorial em conta se você tivesse jogos excelentes.

Para ensinar alguém a fazer jogos excelentes, você precisa fazer jogos excelentes, assim como para ensinar alguém a programar sem nunca ter programado, ensinar alguém a dirigir sem ter dirigido, e por aí vai.

Vc nao precisa ser professor de matemática para ensinar matemática, não precisa ser professor de Português p ensinar Português, e nao precisa ser o mago dos jogos para ensinar  a fazer bons jogos, para mim, isso se resume a um jogo excelente, ainda nao criei, mas, estou criando um jogo excelente  Happy

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Re: Como criar jogos excelentes

Mensagem por TRFN em Sab 15 Mar 2014, 20:05

Gabreel escreveu:Olha, não me leve a mal, mas eu poderia levar seu tutorial em conta se você tivesse jogos excelentes.
Discordo do seu ponto de vista já que o fato de por exemplo nunca ter desenvolvido um bom jogo completo não me fez menos experiente quando fui palestrar na PUC no curso de jogos digitais expondo minha teoria sobre como se organizar ao programar e o que é ser um programador de jogos. Fora que né, eu já fui professor de criação de jogos. Não tenho nenhum bom jogo completo até agora.

___________



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Re: Como criar jogos excelentes

Mensagem por crocha12 em Sab 15 Mar 2014, 20:26

Gabreel escreveu:Olha, não me leve a mal, mas eu poderia levar seu tutorial em conta se você tivesse jogos excelentes.

Para ensinar alguém a fazer jogos excelentes, você precisa fazer jogos excelentes, assim como para ensinar alguém a programar sem nunca ter programado, ensinar alguém a dirigir sem ter dirigido, e por aí vai.

Poxa eu sempre admirei o gabreel mas nunca pensei que a chegar nesse ponto surpreso  surpreso  surpreso  surpreso  surpreso  surpreso  surpreso

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Re: Como criar jogos excelentes

Mensagem por Gonzo em Sab 15 Mar 2014, 20:51

gostei foi bastante motivacional e realista, tbm acho q tem que ser meio bipolar... pra manter o equilibrium:farao:   e se vc fica muito focado acaba fazendo algumas partes do jogo meio cansado, ai fica aquela coisa meio cinza "neutra"  e vc acaba achando que ficou legal.

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Re: Como criar jogos excelentes

Mensagem por Rodrigo Santiago em Sab 15 Mar 2014, 21:00

Excelente tutorial.

Ele foge dos padrões de tutoriais, não ensina algo diretamente, mas é claro, ele está ensinado a ter ideias, não há como ensinar a ter ideias diretamente.

Sinceramente você lê ele do inicio ao fim, sem parar, é uma leitura divertida e suave.

Se tivesse nota eu daria B.

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Re: Como criar jogos excelentes

Mensagem por JoaoVanBlizzard em Sab 15 Mar 2014, 22:25

Eu concordo com o rodrigo, o texto ficou legal de ler, li tudo na boa. Happy

Agora, eu não acho que é preciso ensinar alguém a ter ideia, eu por exemplo pouco me importo se minha ideia é batida ou não se eu tiver afim de fazer, antes eu tentava evitar certos temas e acabava não fazendo nada, então percebi que da para fazer parecido e não igual, lógico que se pintar algo novo e funcionar bem , não tem por que não tentar né? Smile

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Re: Como criar jogos excelentes

Mensagem por fredcobain em Sab 15 Mar 2014, 23:02

Gostei muito da idéia de debater sobre esse assunto / contexto.

Mas é claro, nem tudo é tão rígido. Exemplo.


1. Pense em um roteiro, fugindo do óbvio


Que me perdoem os roteiristas de plantão, mas definitivamente o roteiro não é o principal fator (longe disso) de um jogo divertido ou não. Eu particularmente aprecio muito, mas a jogabilidade é o principal fator.




Código:
Chão, pulo, inimigos que vc pode pode matar pulando em cima deles, buracos...
[b]Vítor[/b]: BEEEEEEEE... resposta errada tente outra vez

Na verdde não há nenhum problema nisto.... é sempre interessante vc se inspirar em algumas características que fazem um jogo divertido.... não tem tanto problema assim vc trazer para o seu jogo esses fragmentos de desafio/diversão que tanto sucesso fizeram.



7. Não se importe com o tempo


Se importe sim. Um jogo na verdade é um projeto... se bem planejado vc sabe exatamente o tanto de esforço necessário para finalizá-lo. Caso contrário seu jogo nunca ficará pronto (experiência própria heheheh)

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Re: Como criar jogos excelentes

Mensagem por WellingtonBecker em Sab 15 Mar 2014, 23:28

Muito bom. Esse é o contexto de um jogo excelente na visão do vitorfernandes13. E qual é o de vocês??

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Re: Como criar jogos excelentes

Mensagem por Gabreel em Dom 16 Mar 2014, 00:00

vitorfernandes13 escreveu:Vc nao precisa ser professor de matemática para ensinar matemática, não precisa ser professor de Português p ensinar Português, e nao precisa ser o mago dos jogos para ensinar  a fazer bons jogos, para mim, isso se resume a um jogo excelente, ainda nao criei, mas, estou criando um jogo excelente  Happy
Repare que quando eu falei isso, não falei que você precisava ensinar sendo um profissional. Ainda que você não seja um professor de matemática, você pode ensinar matemática, mas se e somente se sabe do assunto, e no caso específico da matemática, precisa de prática. 

TRFN escreveu:Discordo do seu ponto de vista já que o fato de por exemplo nunca ter desenvolvido um bom jogo completo não me fez menos experiente quando fui palestrar na PUC no curso de jogos digitais expondo minha teoria sobre como se organizar ao programar e o que é ser um programador de jogos. Fora que né, eu já fui professor de criação de jogos. Não tenho nenhum bom jogo completo até agora.
Mas um jogo bom não precisa ser completo, certo? Smile


crocha12 escreveu:Poxa eu sempre admirei o gabreel mas nunca pensei que a chegar nesse ponto surpreso  surpreso  surpreso  surpreso  surpreso  surpreso  surpreso
Todo mundo aqui sabe que eu tenho algumas opiniões incisivas demais, já falei até coisas mais duras, admito.

______

Oks, minha intenção não foi criar uma discussão sobre o assunto, mas já que criei, vamos lá.

Primeiramente, desculpe-me vitor por ter falado de forma tão dura, e provavelmente pela forma que falarei   .

Então, eu acho que o autor em questão, sinceramente, não falou NADA (absolutamente) que já não sabíamos, e em alguns pontos ainda são controversos!

Todos sabem que devem criar um roteiro de qualidade (se o jogo necessitar, alguns nem disso precisam), mas como um tutorial, não vi ele dando dicas de como formatar e expor ideias corretamente. Na jogabilidade o texto ficou um tanto confuso, mas compreendi, e reparei que ele fez uma crítica desnecessária (novamente) ao Mario, então, ele não considera Mario um jogo excelente?

No tópico 3, novamente o texto ficou confuso, mas a abordagem foi boa, entretanto discordo. Por que ter novas ideias durante a programação do jogo iria fazer o jogo não ficar excelente? Na verdade, pelo contrário, quanto mais ideias originais (e que consigam ser implementadas) melhor!

Quanto a jogar outros jogos, isso é perfeitamente verdade. Inclusive não só jogar, como ler, estimular a criatividade. E o legal não é tirar inspiração em um único jogo ou leitura, mas sim em vários. 

Os tópicos seguintes foram um pouco controversos, mas válidos, apesar de eu discordar em alguns pontos.

Falou tudo, mas não falou nada. Um jogo excelente? Você não citou gráficos, dicas para encontrar, fazer, comprar ou roubar. Igualmente com sons. Acontece que um jogo não acontece apenas em ideias ou roteiros, um jogo é feito em várias áreas e para um jogo ser excelente, você precisa que todas essas áreas estejam em excelência também. Isso não é algo que se aprende por um tutorial como esse, mas sim por uma série de tutoriais, ou no mínimo, algo que faça você achar esses tutoriais e dê um ponta-pé inicial. De fato, não acrescentou nada.

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Re: Como criar jogos excelentes

Mensagem por Mr. Kaleb em Dom 16 Mar 2014, 13:50

Meu ponto de vista é o seguinte: Pegue um jogo que você acha excelente e diga o que é excelente nele. Os gráficos, detalhes técnicos, efeitos? No fim das contas, não é nada que alguém já não tenha feito, então porque tem poucos jogos "excelentes"? Pra mim, é um paradoxo, porque pode ser excelente pra você, mas posso não gostar dele.

Um jogo excelente é aquele jogo em que você se esforça pra deixar tudo o melhor possível. Seja programação, gráficos, jogabilidade, sons, enredo, etc. 
Elementos novos? É importante, claro, e se você inovar de verdade, é ótimo para o jogo, mas não é o principal; se você trazer uma ideia antiga e aplicá-la corretamente, ainda assim será bom.
Gráficos? É só olhar Cave Story, Mercenary Kings, Nidhogg pra ver que até um jogo com gráficos 8 bits pode sim fazer sucesso.
Cortando pro final, Público? Qualquer jogo que você fizer haverá um público pra ele, não importa que estilo seja.

Portanto, se você fizer um trabalho bem feito, esteja certo de que pelo menos um pessoa vai achar que é um jogo excelente: você.

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Re: Como criar jogos excelentes

Mensagem por JoaoVanBlizzard em Dom 16 Mar 2014, 14:05

fredcobain escreveu:Que me perdoem os roteiristas de plantão, mas definitivamente o roteiro não é o principal fator (longe disso) de um jogo divertido ou não. Eu particularmente aprecio muito, mas a jogabilidade é o principal fator.
Eu acho tem que ter aquilo que você quer colocar nele, não importa se o roteiro é bom ou não, o jogo precisa ser divertido, tem jogos que ficam mais divertidos com um enredo, outros nem precisam roteiros para ser divertido,outros vem com bons gráficos outro nem tanto, o que vale  mesmo é você chamar o interesse a quem for jogar, independente de como.


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Re: Como criar jogos excelentes

Mensagem por Kabeção em Dom 16 Mar 2014, 15:17

TRFN escreveu:
Gabreel escreveu:Olha, não me leve a mal, mas eu poderia levar seu tutorial em conta se você tivesse jogos excelentes.
Discordo do seu ponto de vista já que o fato de por exemplo nunca ter desenvolvido um bom jogo completo não me fez menos experiente quando fui palestrar na PUC no curso de jogos digitais expondo minha teoria sobre como se organizar ao programar e o que é ser um programador de jogos. Fora que né, eu já fui professor de criação de jogos. Não tenho nenhum bom jogo completo até agora.

O maior problema é explicar algo baseado apenas no que você acha que pode estar certo sem nem uma base.
Por exemplo: uma curandeira maluca que acha que certa planta melhora sua saúde esta em um nível totalmente diferente de quem estuda plantas medicinais a fundo e tem fundamentos para dizer que a planta realmente funciona.
Ele não precisa ser médico para ter essa base.


Uma coisa é certa, o que torna algo excelente são os detalhes.
Jogos com gráficos simplista/minimalista em pixel art tem gráficos excelentes e interessantes graças ao uso de shaders.
Puzzle casuais se tornam jogos para console e PC devido a infinidade de detalhes em gameplay e art (World of Goo).
Um estúdio ganha um título de Rei do 2D pelos fã graças ao imenso esforço e detalhamento na arte (Vanillaware).

Citei só poucos exemplos na área que trabalho e sempre pesquisei que é gráficos 2D mas da pra ter um ideia da coisa.
Não interessa o gênero, assunto ou o quanto profundo é, excelência esta nos detalhes.

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Re: Como criar jogos excelentes

Mensagem por vitorfernandes13 em Dom 16 Mar 2014, 15:39

Otimo consegui criar um discussão saudavel Happy
---
É claro que não é todo jogo que precisa ter um enredo para ser excelente CityVille não tem um enredo super criativo (pegue esse pedaço de terra e crie uma cidade Razz), mas, é um jogo muito divertido. Happy

Não é necessariamente preciso criar um jogo ultra mega inovador, Mario por exemplo não é inovação hj em dia, mas, naquela epoca era, e todo jogo do Mario é diferente do seu antecessor, só acho que se um jogo tiver um enredo ele nao pode se prender ao cliche, já existem infinitos jogos onde se salvam a princesa, então pra que criar mais um igual?
Existe infinitos jogos onde vc pula em cima de inimigos, onde o personagem não cai nos buracos mas pra que fazer mais um? É claro que pra ele ser um jogo de plataforma, ele precisa ter certos elementos para que ele de fato se torne um jogo de plataforma (como vidas, sangue, inimigos, etc) mas o que sempre vejo é que há jogos bons, mas, que ja possuem tudo o que eu ja joguei em um jogo, e que nao trazem NADA de novo.

Pode ser meu tuto nao seja novo, mas, para quem ta começando é, quando comecei queria fazer um jogo do Mario Razz, por isso que achei o topico importante Very Happy

Já gráficos, são detalhes sim, é claro que nao irei jogar um grafico que parece vomitado de gato, mas, se eu ver que ele teve um esforço, pode ser que nao ficou tao bonito, mas se eu vejo que o jogo foi feito com boa vontade, eu jogo.

O enredo é opcional, mas, se quer fazer um enredo é preciso fazer algo fora do cliche.

Jogabilidade é o que considero mais importante, se um jogo for feito com graficos, enredo "medianos" até da, mas, se a jogabilidade se resumir em "pular em cima de tartarugas" eu nem jogo.

Quanto ao tempo, é claro que se vc ficar demorando 15 anos para fazer um jogo, ele nao vale a pena, o que acontece é que EXISTEM BONS PROJETOS que sao descontinuados pq nao sao feitos da noite para o dia, o Overdroy (assim que se escreve?) do fauri demorou 1 ANO para ser feito, e é um jogo incrivel, mas, tem gente que iria querer faze lo em uma semana '-'

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Re: Como criar jogos excelentes

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