Jogos casuais e hardcore

Página 1 de 2 1, 2  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Jogos casuais e hardcore

Mensagem por nanos233 em Sab 24 Mar 2012, 23:00

Olá, pessoas deste querido fórum (no qual posto raramente)! Como vão? Vou bem também, obrigado.
Enfim, vamos ao tópico!

O Game Maker serve apenas para criadores de jogos casuais? Ou também podemos fazer jogos hardcore?
Vejo pouquíssimos jogos independentes (de qualquer engine) hardcores, e mesmo que eu nao seja um gamer assíduo, sempre achei que esse tipo de jogo é muito mais interessante que um simples passa-tempo virtual, no qual será esquecido em pouco tempo! A maior questão é: No Game Maker é possível fazer jogos "grandes"? Ou acham que o perfil deste maker é apenas para jogos casuais?

Tenho essa dúvida a tempos, e pensei que seria um bom assunto a se discutir na GMBR! Smile
Flw abs.

nanos233

Data de inscrição : 19/07/2009
Número de Mensagens : 383
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 0 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 0
   : 0
   : 0

Ver perfil do usuário http://myspace.com/rusty_bolts

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por Neutral em Sab 24 Mar 2012, 23:32

Velho, o Game Maker serve para qualquer estilo de jogo, e se você tiver experiência/capacidade pode fazer simplesmente qualquer coisa. É só ver os jogos do Locomalito, talvez minha principal referência da área indie. Todos os jogos do site dele são feitos com GM, e são de gigantesca qualidade.

Eu não entendi direito sua relação entre hardcore e jogos "grandes", jogos hardcore não precisam ser necessariamente grandes. Se for ver no NES por exemplo, tinham muitos hardcores de duração bem curta. Tinha-se a impressão que eram mais longos pq normalmente quando se perdiam todas as vidas o jogador voltava direto para o início do jogo (frustrante, mas divertido XD).

Neutral

Ranking : Nota A
Notas recebidas : A
Data de inscrição : 16/10/2011
Número de Mensagens : 268
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 1 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 0
   : 0
   : 0

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por nanos233 em Sab 24 Mar 2012, 23:52

por isso as aspas na palavra "grandes", amigo Neutral hehehe
Game maker não se sobrecarrega quando tem muito conteúdo interno, tendo assim um loading longo?

nanos233

Data de inscrição : 19/07/2009
Número de Mensagens : 383
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 0 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 0
   : 0
   : 0

Ver perfil do usuário http://myspace.com/rusty_bolts

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por Black Studio em Dom 25 Mar 2012, 15:01

Eu acho que sim, por isso, é recomendado usar recursos externos, pois se tiver muita coisa interna, vai ter muita coisa carregada na memória RAM, o que pode deixar o desempenho do jogo meio lento sabe? Então para jogos grandes assim, se deve usar recursos externos, pois eu acho que ninguém vai ver o Battlefield 3 em um executável né, então os recursos externos, servem para isso, para não sobrecarregar a memória RAM, e o processador também

Até!flw

Black Studio

Ranking : Nota C
Notas recebidas : C + C
Data de inscrição : 19/10/2011
Número de Mensagens : 337
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 0 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 0
   : 1
   : 0

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por kaique_lucas em Dom 25 Mar 2012, 15:06

Meu amigo, no gamemaker dá pra criar qualquer tipo de jogo. dá pra criar tanto um "jogo da cobrinha" quanto um god of war 4 ! É claro q tudo depende da capacidade de quem cria, e quantas pessoas criam. Meu sonho é criar um grande jogo pro gamemaker, cara, e eu sei q dá pra criar. O negócio e estudar bastante no gamemaker.Estudar é chato pra caramba bicho, mas estude então criando jogos simples e tal... Eu estou aprendendo criando jogos.

kaique_lucas

Data de inscrição : 11/03/2012
Número de Mensagens : 52
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 0 Insignia 3 x 0

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por nanos233 em Dom 25 Mar 2012, 18:19

Um RPG com gráficos 2d, com diversas horas de jogo (umas 12 horas, por exemplo), seria possível usando os recursos externos, para que não sobrecarregue a RAM, né? Hmm

nanos233

Data de inscrição : 19/07/2009
Número de Mensagens : 383
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 0 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 0
   : 0
   : 0

Ver perfil do usuário http://myspace.com/rusty_bolts

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por Neutral em Dom 25 Mar 2012, 18:23

Um RPG com gráficos 2d, com diversas horas de jogo (umas 12 horas, por exemplo), seria possível usando os recursos externos, para que não sobrecarregue a RAM, né? Hmm

Claro que é possível, é só ser cuidadoso. =)

Neutral

Ranking : Nota A
Notas recebidas : A
Data de inscrição : 16/10/2011
Número de Mensagens : 268
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 1 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 0
   : 0
   : 0

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por Golpe Baixo em Dom 25 Mar 2012, 18:45

Jogos hardcore :

"Na cultura dos videogames, hardcore é o termo usado para descrever, jogadores ou jogos com conteúdo considerado mais profissional e difícil e com público alvo voltado para jogadores mais experientes e entusiastas." - Wikipedia

Jogos grandes :

Jogo de longa duração de gameplay.

É bom saber a diferença entre os dois. Um jogo hardcore pode ser um jogo pequeno mas difícil, que exija mais habilidade do jogador; um jogo grande pode ser por exemplo, um RPG com um enredo longo, e que possui muitas fases, mas que não exija muita habilidade do jogador.



O Game Maker serve apenas para criadores de jogos casuais?

Na minha opinião, acho que a maioria (senão todos) dos desenvolvedores utilizam o Game Maker para essa mesma finalidade por ser bastante prático. Aqui no fórum por exemplo, muitos jogos são destinados ao público casual, são poucos que exigem um tempo maior para jogar.

Ou também podemos fazer jogos hardcore?

Podemos desenvolver jogos hardcore no GM sim, isso depende da capacidade e vontade do desenvolvedor. A ideia de criar jogos desse tipo parece ser compreendida como capacidade da ferramenta, e não da pessoa que vai idealizar o jogo em si.




Até!

Golpe Baixo

Ranking : Sem avaliações
Notas recebidas : A
Data de inscrição : 01/10/2011
Número de Mensagens : 284
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 0 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 0
   : 0
   : 0

Ver perfil do usuário http://caiqueluzsilva.wordpress.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por nanos233 em Dom 25 Mar 2012, 20:31

Bom, pelo que percebi, então é possível sim fazer um belo jogo no GM, mas não são feitos por falta de equipes pra isso...
Entendi, vlw galera Very Happy

nanos233

Data de inscrição : 19/07/2009
Número de Mensagens : 383
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 0 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 0
   : 0
   : 0

Ver perfil do usuário http://myspace.com/rusty_bolts

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por shatterhand2 em Qua 28 Mar 2012, 15:54

Eu acho que o usuário Golpe Baixo pegou uma questão bastante delicada sobre esse assunto.

Os termos "Hardcore" e "Casual" perderam completamente o sentido há muito tempo, e as pessoas utilizam esses termos querendo dizer coisas diferentes.

Antes de perguntar qualquer coisa que envolva esses dois termos, é necessário antes ter uma definição precisa do que significa "Hardcore" e "Casual" pra você.


shatterhand2

Data de inscrição : 21/10/2009
Número de Mensagens : 645
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 0 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 1
   : 0
   : 0

Ver perfil do usuário http://shatterhand.beatthegame.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por nanos233 em Qua 28 Mar 2012, 19:07

Se usei as expressões incorretas, perdão! Mas expliquei o que é pra mim, e creio que deu pra fazer uma pequena discussão aqui, então tá tudo de boa hehehe :p

nanos233

Data de inscrição : 19/07/2009
Número de Mensagens : 383
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 0 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 0
   : 0
   : 0

Ver perfil do usuário http://myspace.com/rusty_bolts

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por GameMakerTutoriais em Qua 28 Mar 2012, 19:47

Eu falo "hardcore" quando é um jogo difícil ao extremo. Por exemplo: Ninja Gaiden do Xbox 360 é, pra mim, tão hardcore quanto o Ninja Gaiden do Nintendinho. Eu acho os dois difíceis, e pra mim, são hardcore.

Não importa o estilo ou a época do jogo. Por exemplo, R-Type. Se você pegar qualquer um, são tão difíceis quanto o primeiro, e pra mim são hardcore. Isso é relativo? Totalmente. Nunca zerei um R-Type sem salvar no emulador. Já zerei Ninja Gaiden suando sangue e no Youtube tem um cara que zerou Shadow Dancer do Mega Drive com uma mão só.

O termo que talvez caia melhor nesse caso é jogo "old school". Aí sim eu concordo que jogos "old school" eram mais difíceis que os de hoje. Não que não haja jogo difícil hoje, mas os antigos eram mais.

Numa boa, o Game Maker faz qualquer tipo de jogo 2D. Esses jogos de Mega Drive e Super Nintendo todos, podem ser feitos no Game Maker tranquilamente. O que vai mandar muito aí é a sua experiência. O Game Maker facilita demais, não é necessário ter experiência de fato, mas se tiver ajuda muito.

GameMakerTutoriais

Data de inscrição : 29/01/2011
Número de Mensagens : 800
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 0 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 0
   : 0
   : 0

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por shatterhand2 em Qua 28 Mar 2012, 23:34

R-Type Final é MUUUUUUUUUUUUUUITO mais fácil que R-Type 2, não tem comparação Smile


shatterhand2

Data de inscrição : 21/10/2009
Número de Mensagens : 645
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 0 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 1
   : 0
   : 0

Ver perfil do usuário http://shatterhand.beatthegame.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por GameMakerTutoriais em Qui 29 Mar 2012, 01:28

Eu acho eles difíceis, o Delta também é fogo cruzado. Black Tiger, Rygar, Ghost 'n Ghosts, Contra... esses classicões são todos assim. Esses eu acho hardcore.

Agora, "old school" mesmo, eu considero os da década de 80 pra trás, pegando desde aquela época do MSX, que você mesmo comentou, até a última época de vida do MS-DOS. Isso é a minha opinião, porque até essa época, ainda tava nascendo muito estilo de jogo. FPS é um exemplo. Doom, Pagan: Ultima 8, Alone In The Dark, todos nasceram nessa época e criaram estilos. O equivalente hoje seria: Call Of Duty, Diablo e Resident Evil.

Mas não cheguei a mexer no MSX, nem conhecia computador essa época. Meu primeiro contato com um PC foi num 286, mas meu primeiro PC foi um Pentium MMX. Pra mim, até a época do Play 1 ainda tinha jogo "hardcore". De lá pra cá, os três únicos jogos que eu diria que são realmente hardcore são: Shadow Of Rome e Shinobi do Play 2 e Ninja Gaiden do XBox360.

GameMakerTutoriais

Data de inscrição : 29/01/2011
Número de Mensagens : 800
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 0 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 0
   : 0
   : 0

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por shatterhand2 em Qui 29 Mar 2012, 07:47

Se você tem um Playstation 2, pegue Ibara, Dodonpachi Dai-Ou-Jou, Alien Hominid e Contra Shattered Soldier, como exemplos de jogos Hardcore relativamente modernos.

Se você tem um XBOX 360, pegue Dodonpachi Resurrection e Espgaluda 2 Very Happy

shatterhand2

Data de inscrição : 21/10/2009
Número de Mensagens : 645
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 0 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 1
   : 0
   : 0

Ver perfil do usuário http://shatterhand.beatthegame.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por saim em Qui 29 Mar 2012, 11:11

Eu diria que não se vê muitos jogos hardcore feitos no GM porque dificlmente um jogo indie tem a proposta de ser hardcore. Normalmente, jogos indie tentam passar uma mensagem, passar uma impressão ou inovar em algum aspecto.
Jogos hardcore visam atingir um público cativo, aquele pessoal que já gosta de jogar mesmo, que não precisa ser convencido. Esse público costuma procurar jogos de desenvolvedores já renomados, pra não perder tempo com experimentação. Se o jogo é muito famoso, ou melhor ainda, se o jogo é muito esperado, os hardcore gamers dão atenção ao jogo. De outra forma, melhor esperar pra ver o que diz a crítica.
Assim, os jogos de desenvolvedores indie ficam excluídos desse público até serem descobertos pela mídia. Ora, a probabilidade disso acontecer é mínima, então não é interessante investir no desenvolvimento desse tipo de jogo.

Restam os demais públicos, principalmente o jogador casual. Para o casual gamer, um jogo leve é mais atraente. Se ele for bonito, rápido e inovador, tanto melhor.
Nota: Não digo que o jogador casual não goste de jogos sombrios, não confunda "bonito" com "de espírito leve". Jogos sangrentos, com membros voando podem ser considerados bonitos, também, desde que a arte seja bem trabalhada.
Continuando, o público casual deve ser conquistado nos primeiros minutos de jogo. Se após passado o tempo de experimentação ele ainda estiver entediado, vai procurar outra coisa na prateleira. Não adianta dizer que o jogo tem uma curva de aprendizado lenta, o jogador casual não tem compromisso com seu jogo.
Isso faz parecer que a arte é essencial para atingir o jogador casual, mas isso não é 100% verdade (sempre é bom ter um jogo bonito, mas nem sempre é necessário). Pode-se atingir o jogador casual com efeitos, sons, e até com a história, desde que ela seja apresentada da forma correta.

Há, ainda, outros públicos. Até alguns nichos não explorados no mercado.

É nesses nichos que eu pretendo, um dia, ganhar dinheiro. Portanto, não vou alimentar meus concorrentes com mais informação...

saim

Ranking : Nota B
Notas recebidas : C-D-A-B
Data de inscrição : 14/01/2011
Número de Mensagens : 2964
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 0 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 1
   : 0
   : 3

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por GameMakerTutoriais em Qui 29 Mar 2012, 15:36


Totalmente de acordo contigo, saim. E essa questão do jogo "bonito" é muito relevante hoje em dia. Hoje, a grande maioria do pessoal que se diz jogador, normalmente é mais atraído pela beleza do jogo do que pela proposta. Não que um jogo bonito não seja importante, mas não é o que diverte de fato.

Esses dias eu parei um tempo pra jogar um tal de "Enslaved". Os gráficos do jogo são de cair o queixo, o enredo é espetacular, os diálogos engraçados, os personagens são carismáticos demais, mas o jogo é um lixo. Se eu tiver levado 8 horas pra zerar o jogo, 6 horas eu garanto que foi apertando botão de pulo. Só isso: pulo.

Tem graça? Me divirto muito mais jogando Zombie vs Plants mil vezes. Ele é simples e divertido, pena que é enjoativo.

@shatterhand2

Legal demais! Não sabia que tinha esse Contra pra Play2!

GameMakerTutoriais

Data de inscrição : 29/01/2011
Número de Mensagens : 800
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 0 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 0
   : 0
   : 0

Ver perfil do usuário

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por shatterhand2 em Qui 29 Mar 2012, 18:06

Questão (Só pra gente aprofundar o tema)

Definam os seguintes jogos com "Hardcore" ou "Casual":

Tetris
The Sims
God of War
Worms
Call of Duty
Dodonpachi Resurrection

Muito curioso pra saber o que vai ser dito.

shatterhand2

Data de inscrição : 21/10/2009
Número de Mensagens : 645
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 0 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 1
   : 0
   : 0

Ver perfil do usuário http://shatterhand.beatthegame.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por Golpe Baixo em Qui 29 Mar 2012, 18:45

@shatterhand2 escreveu:Questão (Só pra gente aprofundar o tema)

Definam os seguintes jogos com "Hardcore" ou "Casual":

Tetris
The Sims
God of War
Worms
Call of Duty
Dodonpachi Resurrection

Muito curioso pra saber o que vai ser dito.

Tetris - Hardcore - por ser difícil depois de um certo nível

The Sims - Casual - por não haver um objetivo que necessite de um "compromisso" por parte do jogador

God of War - Hardcore - por ser bastante difícil em algumas partes

Worms - Não sei se pode ser chamado de Hardcore nem Casual, então esse é neutro.

Call of Duty - Hardcore - por haver muitos jogadores e muitos tiros, que podem te acertar a qualquer instante

Dodonpachi Resurrection - Nunca joguei

Bom, essas são minhas opiniões.




Até!

Golpe Baixo

Ranking : Sem avaliações
Notas recebidas : A
Data de inscrição : 01/10/2011
Número de Mensagens : 284
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 0 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 0
   : 0
   : 0

Ver perfil do usuário http://caiqueluzsilva.wordpress.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por shatterhand2 em Qui 29 Mar 2012, 20:16

Call of Duty é um jogo que qualquer zé-bunda termina, é só ter um pouquinho de tempo livre. Mesma coisa God of War, que no nível Default se resume a ficar apertando quadrado até todos morrerem.

Eu conheço uma pessoa que joga The Sims há pelo menos 5 anos, quase todos os dias. Isso é "casual" ?

E Tetris, um joguinho bobo e sem objetivo, que fica se repetindo toda hora, como que é hardcore?


-

Eu não to discordando de você, só to tentando mostrar como essa definição varia muito. A coisa é tão complicada que um dos jogos você nem conseguiu definir.
Na verdade, creio *jogadores* podem ser "Hardcores" ou "Casuais", não os jogos em si. O que muda é a sua postura em relação ao jogo, e não a mecânica do jogo.

shatterhand2

Data de inscrição : 21/10/2009
Número de Mensagens : 645
Insígnias de JAM :

Insignia 1 x 0 Insignia 2 x 0 Insignia 3 x 0

Prêmios
   : 1
   : 0
   : 0

Ver perfil do usuário http://shatterhand.beatthegame.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Jogos casuais e hardcore

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 13:59


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 1 de 2 1, 2  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum