USO DE DRAG 'N DROP P/ INICIANTE!!!

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USO DE DRAG 'N DROP P/ INICIANTE!!!

Mensagem por phoenix81 em Seg 28 Mar 2011, 16:35

Não sei o q vcs vão achar desse assunto q achei em outro forum mas eu acho interesante nós debatermos aqui !!!

Aqui vai um trecho desse tópico !!!!

"Veteranos do GM já devem estar preparando as pedras, mas calma, eu tenho uma explicação para não recomendar o uso da tão amada GML para iniciantes.

Primeiro, vamos aos fatos, grande parte dos usuários brasileiros de Game Maker não tem a menor ideia do que está fazendo. Isso se deve ao fato de que sempre houve uma cultura de se responder dúvidas passando códigos, eu mesmo fiz isso por muito tempo, mas exatamente por acompanhar o crescimento da comunidade desde o começo aqui no Brasil, posso dizer que esse é o maior problema.

Mais importante do que fazer, é entender o que se está fazendo. O novato que recebe como resposta a sua dúvida uma funções prontinha em GML provavelmente só irá copiar e colar, ele não tem como entender aquele monte de códigos, seria mais simples usar as ações drag n' drop que seguindo uma por uma ele acabaria começando a compreender a lógica do sistema.

Não estou dizendo para não se usar GML, ela realmente é a melhor opção na hora de se desenvolver, o que quero dizer é para não começar por ela. Se você está iniciando com o GM hoje, de uma olhada nas ações de arrastar, assim irá perceber que não é o monstro que parece quando vê aquele monte de códigos.

Uau! Entendi, e agora?

Certo, se você já começou a usar as ações de arrastar e tem uma idéia de como as coisas funcionam, já está pronto para aprender a tão falada GML. Agora que sabe o que cada ação realmente faz, você só irá buscar uma função que a represente em código.

Os nomes em gml são bem intuitivos, exatamente para que depois de aprender as ações normais você possa iniciar a programação via códigos sem grandes problemas.
-=-=-=-

Então, minha proposta é mudar essa forma de ajuda via código, se algum novato tem uma dúvida, que tal guia-lo pelo drag n' drop invés de só mandar linhas de código. Para nós, é realmente mais simples e fácil ajudar dessa maneira, mas a ideia é que ele compreenda, e não apenas repita nossos métodos."

Foi aqui q encontrei Clique aqui !!!

phoenix81

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Re: USO DE DRAG 'N DROP P/ INICIANTE!!!

Mensagem por andreh em Seg 28 Mar 2011, 21:41

Depende da pessoa, se ela quer explicada em drag'n'drop, então ela deve especificar, mas também deve-se levar em conta que são mais raras dúvidas no drag'n'drop, mas realmente códigos são difíceis de entender no início, então eu deixo uma proposta, abrir um tópico só para dúvidas ou qqer outra coisa a respeito de drag'n'drog.

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Re: USO DE DRAG 'N DROP P/ INICIANTE!!!

Mensagem por Markituh em Seg 28 Mar 2011, 22:14

andreh escreveu:então eu deixo uma proposta, abrir um tópico só para dúvidas ou qqer outra coisa a respeito de drag'n'drog.
Concordo contigo, deviam separar o Intermediário de Iniciante, deixando só iniciante, então essa seção seria apenas para Drag and Drop. Incluir o Intermediário no Avançado, ficando Intermediário e Avançado, ficaria mais organizado. Pois como o intermediário tem um pouco de conhecimento, o avançado pode apenas reforçar o conhecimento dele, tudo fica equilibrado.

Uma outra coisa seria adicionar nos smiles ações drag and drop, ou implantar algum sistema Drag and Drop com HTML, tal como fizeram com um um de GML. No mais, eu faria o seguinte:
Aba Main1 -> Ícone com uma lâmpada(uma, não três)
Código:
object: objeto_tal
x: posição x que você quer
y: posição y que você quer
Em seguida o cara iria explicar cada propriedade abaixo do código, se ele não soubesse. Deviam também fixar um tópico na seção para auxiliar o entendimento, tal como deixar o mouse por alguns segundos na ação para saber seu nome. Enfim, nós reinamos no fórum, mas quem manda nele é a administração, só ela pode fazer modificações.

___________

"Não deixe para amanhã o que se pode fazer hoje"

Links úteis:
Índice de Tutoriais
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Re: USO DE DRAG 'N DROP P/ INICIANTE!!!

Mensagem por phoenix81 em Ter 29 Mar 2011, 06:46

mas isso q deveria acontecer por aqui pessoal.

eu sou novo nesse forum pq me enteressei em aprender essa ferramenta q é muito boa por sinal !!!!

eu programo em outras linguagens e queria algo diferente como programação em jogos específicos e o game make é completo nesse sentido !!!

estou aprendendo para eu ministrar no futuro proximo aulas da mesma.

o q eu vi nesse forum e q tem muita gente, muita gente mesmo q quer aprender.

mas encontra dificuldades pq a maioria naum tem alguma ideia em logica de programação q e a base para aprender outras linguagens inclusive GML.

então no proprio game maker tem essa opção de aprender "D n D", que é justamente para aqueles usuários iniciantes que naum tem alguma idéia sobre programação e tem muita vontade de aprender.

com certeza gente se vcs do forum que são usuários do GM a muito tempo deveriam repensar o modo na hora ensinar um iniciante !!!

com relação aos niveis de aprendizado deveria sim incluir "iniciante, intermediario e avançado" e postarem só drag and drop só para inicante !!!

e finalizando com certeza gente ia triplicar o numero de usuário aqui no forum !!!

fazendo com q o GM seja reconhecido oficialmente pelas midias de comunicação e não mais uma ferramenta q tem por ai !!!! sorrindo

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Re: USO DE DRAG 'N DROP P/ INICIANTE!!!

Mensagem por vinians em Ter 29 Mar 2011, 09:31

Particularmente eu acho que o Drag and Drop mais complica do que ajuda. Sempre usei código direto, pois além disso você vai aprendendo os comandos com seus nomes originais, pois você vai acabar usando um dia quando fizer um projeto mais avançado. Se você observar quando temos um grande numero de condições usando DD fica muito extenso e confuso.
E alem disso qualquer linguagem que você for aprender usa códigos....
Mas isso fica a critério de cada um...
Flws!

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Re: USO DE DRAG 'N DROP P/ INICIANTE!!!

Mensagem por phoenix81 em Ter 29 Mar 2011, 09:51

vinians escreveu:Particularmente eu acho que o Drag and Drop mais complica do que ajuda. Sempre usei código direto, pois além disso você vai aprendendo os comandos com seus nomes originais, pois você vai acabar usando um dia quando fizer um projeto mais avançado. Se você observar quando temos um grande numero de condições usando DD fica muito extenso e confuso.
E alem disso qualquer linguagem que você for aprender usa códigos....
Mas isso fica a critério de cada um...
Flws!

vejo q a maioria e a favor de uso de codigos mas não se esqueçam q a maioria naum tem noção pra q serve cada codigo !!!!!!

para os q já sabem GML fica mais fácil postar alguma dúvida ou responder a dúvidas dos outros !!!

pensem um pouco gente o GM foi feito justamente para q todos possam utilizá-lo não importa q use codigo ou drag 'n' drop !!!

Apesar q em codigo o jogo fica mais personalizável e "D n D" sem muitas opções !!!

mas vcs poderiam colocar mais tutoriais com relação ao Drag and Drop para ajudar aqueles que precisam. E são muitos !!!

facilitariam a muitos iniciantes com dúvidas !!!

façam isso e vcs vão ver a grande ajuda q faram cheers

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Re: USO DE DRAG 'N DROP P/ INICIANTE!!!

Mensagem por saim em Ter 29 Mar 2011, 12:13

Acho o DND muito didático, realmente, mas no primeiro jogo que fiz por conta própria, ele foi insuficiente. Por outro lado, eu TENTEI usar DND. Só descobri que podia usar GML quando, perguntando como resolver meu problema, me explicaram qual era o ícone de código e como usá-lo, além de me indicarem uma página que transpunha os ícones para linguagem GML, ou seja, eu ainda usava o raciocínio de DND, mas ao invés de usar os ícones, eu escrevia os códigos.
De fato, olhando em retrospectiva, acho muito pertinente sua sugestão.

Mais importante do que fazer, é entender o que se está fazendo. O novato que recebe como resposta a sua dúvida uma funções prontinha em GML provavelmente só irá copiar e colar, ele não tem como entender aquele monte de códigos
Já comentei isso antes. É impressionante a frequência que a resposta que aparece é "deixa eu fazer uma engine pra você, Edit: link". Claro que um exemplo ajuda a entender, mas não acho que deveria ser a solução-padrão. Engines prontas, ne minha opinião, deveriam ser apenas para casos específicos e postados no fórum de tutoriais.

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Re: USO DE DRAG 'N DROP P/ INICIANTE!!!

Mensagem por phoenix81 em Ter 29 Mar 2011, 12:42

e por isso q deveria ter uma seção de tutoriais só para inicinate usando "D n D" !!!

perceba uma coisa a quantidade de pessoas online q geralmente naum são cadastradas e bem maior vcs naum acham ???

bom minha função aqui e só dar minha opinião !!!

naum é qualquer um q aprende codigo em programação pq vcs são minoria q tem esse privilégio mas existem pessoas com o mesma força de vontade em aprender GM mas encontrando dificuldades em aprender logo codificação !!!

È pra essas pessoas que existe a forma de "arrastar e soltar" que é bem mas pratico pra quem ta aprendendo a mexer no GM Smile

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Re: USO DE DRAG 'N DROP P/ INICIANTE!!!

Mensagem por saim em Ter 29 Mar 2011, 15:19

Bom, como EU aprendi usando o drag'n'drop, acho que minha opinião conta...
Não acho necessário criar uma seção específica pra quem usa DND. Mas acho importante ter como responder para usuários que usam DND. Aí, fica a critério do cara se ele vai informar que gostaria da resposta em DND, assim como fica a critério de quem for responder a forma de escrever a resposta.
O fórum tem um monte de emoticons disponíveis que, numa boa, não servem pra nada. Quem, em sã consciência, usaria sorvete , por exemplo, numa resposta? Se alguns desses emoticons fossem trocados pelos ícones do DND, muita coisa seria facilitada na hora de responder a iniciantes.

PS: Nada contra os emoticons, eles são bonitinhos. Só acho a variedade disponível desnecessariamente grande.

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Re: USO DE DRAG 'N DROP P/ INICIANTE!!!

Mensagem por phoenix81 em Ter 29 Mar 2011, 15:42

saim escreveu:Bom, como EU aprendi usando o drag'n'drop, acho que minha opinião conta...
Não acho necessário criar uma seção específica pra quem usa DND. Mas acho importante ter como responder para usuários que usam DND. Aí, fica a critério do cara se ele vai informar que gostaria da resposta em DND, assim como fica a critério de quem for responder a forma de escrever a resposta.
O fórum tem um monte de emoticons disponíveis que, numa boa, não servem pra nada. Quem, em sã consciência, usaria sorvete , por exemplo, numa resposta? Se alguns desses emoticons fossem trocados pelos ícones do DND, muita coisa seria facilitada na hora de responder a iniciantes.

PS: Nada contra os emoticons, eles são bonitinhos. Só acho a variedade disponível desnecessariamente grande.

bom concordo com isso q vc disse e ainda acrecentaria mais funcionalidades a esse forum q fica a criterio dos ADMs !!!!!!

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Re: USO DE DRAG 'N DROP P/ INICIANTE!!!

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